Re: Clubs de la rive droite

**VETERAN** Ven 14 Juin 2013, 09:36

lacaseP a écrit:

Pour les 14 il n'y a pas de choix, pour eux c'est : mise en sommeil jusqu’à décision du Tribunal Administratif. Ils organisent des rencontres entre les 14 de U7 à U13, mais rien de prévu au-delà. Les enfants seront couvert par une assurance mais on ne sait pas s'ils pourront faire des tournois en dehors des 14.

La situation devient difficile pour les parents. Beaucoup d'incertitudes, de "mais", de "si" mais rien de concret.

Que les bureaux des clubs aillent au bout de leurs engagements : démission, s'ils sont réélu ils continuent, sinon ils s'en vont et laissent la place à des gens prêt à réintégrer la Hte Loire.

Comme le dit vétéran il pourrait y avoir des surprises !

Mais il y en a un pour les joueurs..... Je ne vois pas LA PLUPART des joueurs raccrocher les crampons pendant un an. Rolling Eyes

SI le club est en sommeil, il me semble qu'ils NE SONT PAS MUTATION s'ils signent dans un autre club. Quelle aubaine pour ceux-ci : des renforts sans contrainte. cheers

Par contre COMMENT reconstitueront-ils une équipe l'année suivante ? les joueurs partis jouer ailleurs et qui reviennent seraient alors MUTATION. affraid

Tout ce qui avait été construit sera en cendres. QUELLE BELLE PERSPECTIVE !!!

lacaseP Ven 14 Juin 2013, 09:46

C'est bizarre ... tu le comprends... je le comprend aussi ... beaucoup d'observateurs le vois ainsi ... mais non ! La pensée unique s'entête dans l'attente d'une décision qui de toute façon donnera raison à la FFF en s’appuyant sur la loi SOISSON.

Un an d'attente, c'est un an de perdu dans la formation et peut être fatal à nos clubs!

Bafé43ASV Ven 14 Juin 2013, 10:40

Les clubs de la rive droite si en sommeil les joueurs seront considérés comme muté si vous voulez les recruter je crois, par contre si le club arrête vraiment là pas de muter et recrutement a gogo possible Smile

mais à confirmer...

ptik Ven 14 Juin 2013, 10:50

Cette histoire commence à ressembler au LOCK OUT de la NBA il y a 2 ans ... avec les retours dans le championnat de France des Parker, Turiaf, Batum & Co. !!!

Par contre attention pour les clubs accueillants de joueurs de la Rive Droite dans le cas d'une mise en sommeil, une année c'est bien ces joueurs là risquent de prendre la place d'autres qui ne seront pas forcément contents Smile

Mais bon c'est le jeu ... l'intersaison risque d'être excitante ... Smile

FAB07 Ven 14 Juin 2013, 11:50

lacaseP a écrit:C'est bizarre ... tu le comprends... je le comprend aussi ... beaucoup d'observateurs le vois ainsi ... mais non ! La pensée unique s'entête dans l'attente d'une décision qui de toute façon donnera raison à la FFF en s’appuyant sur la loi SOISSON.

Un an d'attente, c'est un an de perdu dans la formation et peut être fatal à nos clubs!

Je crois que tu as bien résumé la situation, un an d'attente, c'est un an de perdu avec toutes les conséquences sur les équipes de jeunes et de seniors qu'on peut imaginer (départ de joueurs, baisse du niveau,...)

A vous éducateurs actuels de faire tout votre possible pour sauver vos clubs et faire comprendre à vos dirigeants actuels qu'ils vont dans le mur. Ils ont été droits dans leurs bottes jusqu'à présent, ils sont allés au bout de leurs idées et c'est tout à leur honneur, maintenant il faut savoir accepter les décisions prises et faire un choix : soit continuer l'aventure dans son club avec un nouveau contexte ou soit se retirer avec élégance...Malheureusement l'élégance et le savoir-vivre disparaissent...

PS : j'adore ta signature, elle me rappelle de très bons souvenirs de lycée et la mémoire d'un prof de grec hors norme.

**VETERAN** Ven 14 Juin 2013, 17:49

Ce qui serait LE COMBLE c'est que les joueurs de ces 14 clubs voulant jouer au foot se retrouvent dans les autres clubs de la Haute Loire .
Ils feraient les déplacements que leurs dirigeants ne voulaient pas faire.....

squambo Ven 14 Juin 2013, 19:39

FAB 07

je crois que tu a eu une promotion , la mousse va couler a flot.

Santiag71 Sam 15 Juin 2013, 00:00

Alors là, fausse route.
Comment des enfants peuvent-ils se déplacer sans leur dirigeant ? (certains parents comptent souvent sur le dirigeant pour emmener leur enfant, surtout si le déplacement est loin !!!)
De plus, les seuls joueurs séniors (ou -17 et -19) qui seraient intéressés de regagner la haute-loire sont comme par hasard des joueurs qui viennent de clubs voisins opérant dans le district de la haute-loire (comme c'est bizarre !). Par contre, pour les autres, de nombreux joueurs ont déjà pris l'initiative de se rapprocher de clubs de la loire car ils ne veulent surtout pas rejoindre la haute-loire (et cela ne concerne pas seulement les "mercenaires" comme certains ont déjà pu le dire).
D'autre part, pour tous ceux qui réclament que la "loi" soit appliquée (une commune doit jouer dans son département), alors il faudra déjà penser à virer les clubs de Langogne (48), La Bastide Puylaurent (48), Coucouron (07) et Sauvessanges (63) qui jouent dans le district 43. D'ailleurs, cela libérera des places dans les poules concernées pour éviter que certains clubs qui n'ont rien demandé descendent de catégorie, alors qu'il ont terminé au dessus des 2 dernières places de leur poule respective.
Enfin, pour conclure, comment expliquer que cette "loi" dictée par la FFF ne concerne que les 14 clubs de la rive droite du district de la Haute-Loire et qu'elle ne concerne pas le club de Saint-Férréol qui joue dans la Loire et surtout, tous les départements de la France ? (en sachant que cette "loi" provient de la demande de M. Raymond FOURNEL ! et de son acolyte M DUMUNIER qui a peur de perdre sa place de directeur étant donné que le district 43 n'a pas trop lieu d'exister en raison du faible nombre d'équipes).

Romkaiser Sam 15 Juin 2013, 02:34

Santiag71 a écrit:Alors là, fausse route.
Comment des enfants peuvent-ils se déplacer sans leur dirigeant ? (certains parents comptent souvent sur le dirigeant pour emmener leur enfant, surtout si le déplacement est loin !!!)
De plus, les seuls joueurs séniors (ou -17 et -19) qui seraient intéressés de regagner la haute-loire sont comme par hasard des joueurs qui viennent de clubs voisins opérant dans le district de la haute-loire (comme c'est bizarre !). Par contre, pour les autres, de nombreux joueurs ont déjà pris l'initiative de se rapprocher de clubs de la loire car ils ne veulent surtout pas rejoindre la haute-loire (et cela ne concerne pas seulement les "mercenaires" comme certains ont déjà pu le dire).
D'autre part, pour tous ceux qui réclament que la "loi" soit appliquée (une commune doit jouer dans son département), alors il faudra déjà penser à virer les clubs de Langogne (48), La Bastide Puylaurent (48), Coucouron (07) et Sauvessanges (63) qui jouent dans le district 43. D'ailleurs, cela libérera des places dans les poules concernées pour éviter que certains clubs qui n'ont rien demandé descendent de catégorie, alors qu'il ont terminé au dessus des 2 dernières places de leur poule respective.
Enfin, pour conclure, comment expliquer que cette "loi" dictée par la FFF ne concerne que les 14 clubs de la rive droite du district de la Haute-Loire et qu'elle ne concerne pas le club de Saint-Férréol qui joue dans la Loire et surtout, tous les départements de la France ? (en sachant que cette "loi" provient de la demande de M. Raymond FOURNEL ! et de son acolyte M DUMUNIER qui a peur de perdre sa place de directeur étant donné que le district 43 n'a pas trop lieu d'exister en raison du faible nombre d'équipes).

Commentaire d'un dirigeant de la rive droite droite je suppose ! Au vu de ton age tu aurais pu faire faire mieux, dire que le district 43 n'a pa lieu d'exister, c'est très petit. Pour mon avis le club de Langogne est le bienvenue dans ce district alors que ceux de la rive droite pas tout, eux au moins acceptent de jouer dans un district "plus faible que le leur" et qui est plus fort que le votre ( district gard-lozere). Si un jour t'a l'occasion de venir jouer Solignac, pas sur que tu soit bien accueillit et que tu va tant te regaler que ça !

MANO43 Sam 15 Juin 2013, 07:00

Santiag si tu prends le temps de lire les posts précédents tu verras que Super pipo à donner la raison de la présence des clubs de lozére, vote au niveau FFF.Pour Saint Férreol il me semble qu'ils ont recreés le club et qu'ils ont demarés au plus bas niveau de la Loire ce qui correspond aux réglements FFF.Pour le rester de ton méssage \"No Comment", sauf sur le point des joueurs qui soient disant viennent de clubs de la Haute Loire et souhaitent rejouer dans le 43.Deux collégues jouent aux Villettes depuis toujours ( club évoluant dans la Loire ) et vont signer à Lapte ( Rive gauche ) car ils veulent jouer dans la Haute Loire. Idem pour une connaissance d'Aurec.Alors arrete de faire des amalgames et d'extrapoler des faits, dans cette histoire personne n'est blanc.Que vos dirigeants démissionnent et surtout qu'ils laissent la place aux personnes qui veulent s'investir ...Comme dit le dicton " Les cimetiéres sont remplis d'indispensables "Santiag71 a écrit:Alors là, fausse route.
Comment des enfants peuvent-ils se déplacer sans leur dirigeant ? (certains parents comptent souvent sur le dirigeant pour emmener leur enfant, surtout si le déplacement est loin !!!)
De plus, les seuls joueurs séniors (ou -17 et -19) qui seraient intéressés de regagner la haute-loire sont comme par hasard des joueurs qui viennent de clubs voisins opérant dans le district de la haute-loire (comme c'est bizarre !). Par contre, pour les autres, de nombreux joueurs ont déjà pris l'initiative de se rapprocher de clubs de la loire car ils ne veulent surtout pas rejoindre la haute-loire (et cela ne concerne pas seulement les "mercenaires" comme certains ont déjà pu le dire).
D'autre part, pour tous ceux qui réclament que la "loi" soit appliquée (une commune doit jouer dans son département), alors il faudra déjà penser à virer les clubs de Langogne (48), La Bastide Puylaurent (48), Coucouron (07) et Sauvessanges (63) qui jouent dans le district 43. D'ailleurs, cela libérera des places dans les poules concernées pour éviter que certains clubs qui n'ont rien demandé descendent de catégorie, alors qu'il ont terminé au dessus des 2 dernières places de leur poule respective.
Enfin, pour conclure, comment expliquer que cette "loi" dictée par la FFF ne concerne que les 14 clubs de la rive droite du district de la Haute-Loire et qu'elle ne concerne pas le club de Saint-Férréol qui joue dans la Loire et surtout, tous les départements de la France ? (en sachant que cette "loi" provient de la demande de M. Raymond FOURNEL ! et de son acolyte M DUMUNIER qui a peur de perdre sa place de directeur étant donné que le district 43 n'a pas trop lieu d'exister en raison du faible nombre d'équipes).

**VETERAN** Sam 15 Juin 2013, 08:05

A Santiag 71 : méconnaissance totale des règlements et de la définition du mot dérogation.
Ce n'est pas le président du District de la Haute Loire qui a fait la demande de cette loi : elle a toujours existé dès le début de la FFF.
Il a fait, par contre, la demande de la FIN de la dérogation et la FFF ne peut que l'approuver.
Autre remarque : toutes les dérogations sont en général pour 1 club frontalier voir 2. Pour 14 clubs dans un si petit rayon c'est certainement unique et je me demande même pourquoi cela a été accepté en son temps.

hannibal lecteur Sam 15 Juin 2013, 09:34

Hey Vétéran, de quand date la création de la FFF et celle de la loi soisson?
Autre chose: bien que de par ton âge tu aies une certaine expérience, je ne pense pas que ce soit toi qui puisse définir le caratère limitatif de la dérogation. Il n'y aura que la jurisprudence, encore que, qui pourra définir à partir de combien de clubs on n'est plus sous le coup de l'exception! 1-2-3-4...14 -15-16? Voir le pays de gex? La dérogation, c'est du bon vouloir de celui qui l'accorde!
Un truc m'intrigue quand même c'est qu'il y ait pour le même objet, des dérogations accordée par la fff (langogne qui vient d'ailleurs jouer en haute loire parce que ça les arrange et non pas pour les beaux yeux du district!) et des dérogations accordées par les districts et ligues concernées. À moins que ce soit la même chose au fond et que pour chaque cas la dérogation soit validée officiellement par la FFF comme pour langogne! Dans le cas contraire ce serait plus dérangeant qu'il y ait plusieurs organismes "dérogateur"!

del pierot Sam 15 Juin 2013, 09:42

hannibal lecteur a écrit:Hey Vétéran, de quand date la création de la FFF et celle de la loi soisson?
Autre chose: bien que de par ton âge tu aies une certaine expérience, je ne pense pas que ce soit toi qui puisse définir le caratère limitatif de la dérogation. Il n'y aura que la jurisprudence, encore que, qui pourra définir à partir de combien de clubs on n'est plus sous le coup de l'exception! 1-2-3-4...14 -15-16? Voir le pays de gex? La dérogation, c'est du bon vouloir de celui qui l'accorde!
Un truc m'intrigue quand même c'est qu'il y ait pour le même objet, des dérogations accordée par la fff (langogne qui vient d'ailleurs jouer en haute loire parce que ça les arrange et non pas pour les beaux yeux du district!) et des dérogations accordées par les districts et ligues concernées. À moins que ce soit la même chose au fond et que pour chaque cas la dérogation soit validée officiellement par la FFF comme pour langogne! Dans le cas contraire ce serait plus dérangeant qu'il y ait plusieurs organismes "dérogateur"! ne compare pas langogne a vous!!! c'est langogne qui a fait la demande avec l'accord de leur district pour venir jouer en hte loire. ce n'es pas la meme situation que la votre!! vous vous habitez en hte loire donc la logique c'est que vous y jouer aussi....

Super Pippo Sam 15 Juin 2013, 09:45

Santiag71 a écrit:
D'autre part, pour tous ceux qui réclament que la "loi" soit appliquée (une commune doit jouer dans son département), alors il faudra déjà penser à virer les clubs de Langogne (48), La Bastide Puylaurent (48), Coucouron (07) et Sauvessanges (63) qui jouent dans le district 43. D'ailleurs, cela libérera des places dans les poules concernées pour éviter que certains clubs qui n'ont rien demandé descendent de catégorie, alors qu'il ont terminé au dessus des 2 dernières places de leur poule respective.

En fait j'ai effacé mon commentaire car l'histoire est un peu chaude en ce moment et j'aurai rajouté de l'huile sur le feu.

Juste un petit message adressé aux gens de la rive droite qui prennent Langogne en exemple. Arrêtez avec nous ça evitera de dire des bétises. Pour parler de notre cas il faudrait que vous connaissiez tous les tenants et les aboutissants avant de parler. Lorsque cela c'est fait la plupart était pas né (sauf vétéran).
A santiag71 Je considère Langogne comme un "club historique" (par l'ancienneté bien sûr pas par le niveau)de la haute loire, et nous aussi on a rien demandé, donc on a autant notre place que des autres clubs de la haute loire dans ce district.
Laissez nous tranquille

Santiag71 Sam 15 Juin 2013, 09:55

Super Pippo a écrit:
Santiag71 a écrit:
D'autre part, pour tous ceux qui réclament que la "loi" soit appliquée (une commune doit jouer dans son département), alors il faudra déjà penser à virer les clubs de Langogne (48), La Bastide Puylaurent (48), Coucouron (07) et Sauvessanges (63) qui jouent dans le district 43. D'ailleurs, cela libérera des places dans les poules concernées pour éviter que certains clubs qui n'ont rien demandé descendent de catégorie, alors qu'il ont terminé au dessus des 2 dernières places de leur poule respective.

Commentaire de pippo supprimé à sa demande

Effectivement, je suis d'accord avec toi, tous ces clubs bénéficiant de dérogations n'ont rien demandé et je ne veux surtout pas créer la zizanie à Langogne. Cet exemple local permet simplement d'expliquer que de nombreux clubs en France ne jouent pas dans leur département d'origine ,alors pourquoi imposer une situation aux 14 clubs alors qu"ils n'ont rien demandé. La position du district 43 est autoritaire et son président n'a pas pris le soin de discuter.

del pierot Sam 15 Juin 2013, 09:57

lacaseP a écrit:
jules43 a écrit:Hâte d en savoir plus maintenant, laissons chaque club faire son choix mais je ne continuerais pas dans un club en sommeil..

Pour les 14 il n'y a pas de choix, pour eux c'est : mise en sommeil jusqu’à décision du Tribunal Administratif. Ils organisent des rencontres entre les 14 de U7 à U13, mais rien de prévu au-delà. Les enfants seront couvert par une assurance mais on ne sait pas s'ils pourront faire des tournois en dehors des 14.

La situation devient difficile pour les parents. Beaucoup d'incertitudes, de "mais", de "si" mais rien de concret.

Que les bureaux des clubs aillent au bout de leurs engagements : démission, s'ils sont réélu ils continuent, sinon ils s'en vont et laissent la place à des gens prêt à réintégrer la Hte Loire.

Comme le dit vétéran il pourrait y avoir des surprises ! la decision de la mis en sommeil pour les 14 clubs est prises par qui?? l'ensemble des dirigeants des 14 clubs ou seulement les dirigeants d'interfoot et de l'us monistrol voir ceux de ste golene? une mis en sommeil pour tout ces clubs serait vraiment regretable!!! pourtant du coté d'aurec on ne parler pas du tout d'une mis en sommeil...plutot une acceptation a jouer en hte loire!! bref la manipulation des des grands clubs continue...

Invité Sam 15 Juin 2013, 10:48

"il pourrait y avoir des surprises !" : Cette phrase de Vétéran m'a bien plu.

Aujourd'hui, il y a tellement de monde pour jouer, pour encadrer, pour constituer les bureaux dans que ça va devenir super simple de trouver toutes les personnes désireuses et motivées pour diriger les clubs de la rive droite en Haute-Loire !!! Vous rêvez, non ?

En rive droite, tout tourne autour de Sainté. Certes, il y a des personnes prêtes à intégrer la Haute-Loire. Mais ces personnes restent minoritaires.

Les clubs existeront ! Mais à quel prix ? En ayant perdu niveau et effectif ? Sous forme de fusion des petits clubs ? Les joueurs les moins assidus arrêteront. Les plus doués cherchant un certain niveau et ne voulant pas voyager plus de 2h rejoindront l'Ondaine ou le Pilat (pour des raisons de travail, d'études ou familiales ou même parce qu'aujourd'hui la société est comme ça ...!!!).
Ils ne restera plus que les amoureux du foot et de leur club à la fois. Et ces joueurs là, je peux garantir, à Cheva43 par exemple, que c'est difficile d'en trouver 14 pour certains clubs.

Vétéran, cette décision, si légale soit-elle, fera mal au football vellave donc au football en général. Certes, d'un point de vue administratif et juridique, ça pourrait peut-être paraitre normal que ces clubs jouent en Haute-Loire. Mais d'un point de vue social, ça le parait beaucoup moins ! L'ambition personnel de M Fournel va aboutir à une solution perdant/perdant pour le football.

**VETERAN** Sam 15 Juin 2013, 14:05

Encore une fois je ne veux pas me faire l'avocat du diable.
Une dérogation est demandée pour jouer dans un autre District uniquement pour éviter de trop longs déplacements. Pour les clubs de la rive droite cet argument ne tient pas pour les équipes jouant en district, (même en Elite seul Brioude se trouve à l'ouest du Puy.)
Et pour les équipes jouant en ligue elles auraient MOINS de km que les autres équipes vellaves. (car jouer en Ligue impose quelques sacrifices.)
L'argument du niveau plus élévé dans la Loire, Bon Dieu, mais qu'elles l'assument en remportant leur poule l'année prochaine montant respectivement en H et DHR!!!!! elles auraient perdu en km mais gagné en notoriété.....

hannibal lecteur Sam 15 Juin 2013, 14:36

Je partage complètement ton avis faramelan 63! Il est pour moi aussi complètement démagogique de faire croire ou de penser que les dirigeants seront remplacés un à un et que le monde se bouscule au portillon... Certains clubs, ceux qui ont le moins de licenciés et de catégories d'âges, trouveront peut être des dirigeants remplaçants mais ces derniers auront-ils la persévérance de la fonction de leurs prédécesseurs? J'en doute! Pour les clubs les plus importants est-il possible de remplacer au pied levé 40 à 60 dirigeants et éducateurs (car ils ont souvent double casquette ou partage le même avis), je ne crois pas, non!!! Être dirigeant, ce n'est pas s'investir pour une saison et puis arrêter, c'est un investissement durable et difficile, et là, peu de personnes sont capables de suppléer les dirigeants en place.... Ou en tous cas, elles ne se sont pas faites connaître ou elles n'ont jamais laissé entrevoir leurs qualités indéfectibles de bénévoles!

Invité Dim 16 Juin 2013, 11:39

J ai entendu dire que face à cette situation conflictuelle une réunion en urgence doit avoir lieu ce matin entre la fff et les 14..du changement à venir??quelqun en sait mieux?

lacaseP Dim 16 Juin 2013, 12:27

En effet, réunion aujourd'hui mais entre les représentants des 14 clubs (2 par club), le président du District de Haute Loire et Laurent WAUQUIEZ pour tenter de sortir de la crise et renouer le dialogue entre les parties.

**VETERAN** Dim 16 Juin 2013, 14:14

lacaseP a écrit:En effet, réunion aujourd'hui mais entre les représentants des 14 clubs (2 par club), le président du District de Haute Loire et Laurent WAUQUIEZ pour tenter de sortir de la crise et renouer le dialogue entre les parties.

S'il y en a un qui peut peser pour la réintégration des clubs de la rive droite, c'est bien lui.
Cependant il ne peut donner raison aux 14 de part sa position de VIP de la H-L.
Pour lui c'est l'entité de son département avant tout!!!!!

Invité Dim 16 Juin 2013, 16:48

Suite à la reunion il a été décidé que pour 2013_2014 les clubs restent en loire c est officiel!

**tanche43** Dim 16 Juin 2013, 17:20

jules43 a écrit:Suite à la reunion il a été décidé que pour 2013_2014 les clubs restent en loire c est officiel!

Tant mieux, ça évitera un foin pas possible pour les montées/descentes cette année.
Par contre:
- j'espère que c'est le statu quo aussi concernant les coupes (pas de participation pour la Rive droite à la coupe de Haute-Loire)
- "pour 2013-2014", ça veut dire que la comédie va recommencer l'année prochaine?

del pierot Dim 16 Juin 2013, 18:41

tanche43 a écrit:
jules43 a écrit:Suite à la reunion il a été décidé que pour 2013_2014 les clubs restent en loire c est officiel!
Tant mieux, ça évitera un foin pas possible pour les montées/descentes cette année.
Par contre:
- j'espère que c'est le statu quo aussi concernant les coupes (pas de participation pour la Rive droite à la coupe de Haute-Loire)
- "
pour 2013-2014", ça veut dire que la comédie va recommencer l'année prochaine?

bravo a eux ils ont gagner leur combat!!! c regretable quand meme mais c'est comme ca
personnellement si il joue en loire j'aimerai bien qu'il participe a la coupe hte loire pour donner du piment a celle ci.

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