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Eternel débat - Rive Droite - Rive Gauche

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Message  phanou43 Ven 18 Jan 2008, 08:11

pour repondre a bouch c'est la meilleur poule que vezezoux peux avoir en haute loire
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Message  chals Ven 18 Jan 2008, 08:17

Représentant Club RD a écrit:Une remarque amicale à Chals, qui nous parle de solidarité départementale : Je me rends très souvent à Brioude pour des raisons professionnelles, et quand je dis que j'habites Saint Didier en Velay, la plupart des gens me demande où cela se situe et combien de temps je mets pour venir, et pourtant Saint Didier est bel et bien en Haute-Loire et c'est un chef lieu de canton.
Si nous faisons intervenir des politiques, c'est justement parce que nous voulons continuer à jouer au football, sans embêter personne. Cette histoire n'a rien de politique parce que les élus qui ont signé les lettres de soutien sont de tous bords. Je rappelle dans cette histoire que nous n'avons rien demandé, et que le district de la Haute-Loire a trés bien vécu pendant plus de 50 ans sans nous.
Vous n'êtes pas sans avoir que la dernier rapport de Jacques Attali à la demande du président Sarkozy préconise la suppression des départements, comment vont faire les districts si cette recommandation voit le jour et qu'en sera t'il du débat rive droite rive gauche ?

Pour répondre de manière tout à fait amicale aussi, tes "brivadois" me paraissent tout de même manquer un peu de culture géographiquo-départementale. Beaucoup savent quand où se trouve Saint Didier. Maintenant quant à la pertinence de ce département, je laisse le soin aux commissions nationales de faire des propositions qui resteront de toute façon sans suite (mais là n'est pas le pb). Pour la solidarité, on connait très bien la position du CG43 sur les différentes parties de son territoire, le désenclavement est loin d'être évident à l'ouest, il est particulièrement avancé à l'est. On peut citer aussi les équipements sportifs, communaux... Mais là encore, je ne souhaite pas rentrer dans un débat qui dérive du contexte sportif. Je reviens simplement sur les exemples kilométriques que nous avons donné. ils sont une réalité pour tous les clubs du brivadois et personne, à mon avis, ne les remet en cause. Ainsi, si les seules questions kilométriques sont la cause de ce problème, il y a donc deux poids deux mesures entre les clubs de ce département. Je ne contesterais pas en revanche l'écart de niveau footballistique même si je n'ai pas de preuve. Maintenant, si mon message a été interprété comme "virulent", je m'en excuse.
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Message  Vellavius Ven 18 Jan 2008, 10:06

Représentant Club RD a écrit:Une remarque amicale à Chals, qui nous parle de solidarité départementale : Je me rends très souvent à Brioude pour des raisons professionnelles, et quand je dis que j'habites Saint Didier en Velay, la plupart des gens me demande où cela se situe et combien de temps je mets pour venir, et pourtant Saint Didier est bel et bien en Haute-Loire et c'est un chef lieu de canton.
Si nous faisons intervenir des politiques, c'est justement parce que nous voulons continuer à jouer au football, sans embêter personne. Cette histoire n'a rien de politique parce que les élus qui ont signé les lettres de soutien sont de tous bords. Je rappelle dans cette histoire que nous n'avons rien demandé, et que le district de la Haute-Loire a trés bien vécu pendant plus de 50 ans sans nous.
Vous n'êtes pas sans avoir que la dernier rapport de Jacques Attali à la demande du président Sarkozy préconise la suppression des départements, comment vont faire les districts si cette recommandation voit le jour et qu'en sera t'il du débat rive droite rive gauche ?

Ouh la, ça parle géographie...
Sans rentrer dans le débat, et en omettant la personne de Mr Attali, dont on pourrait dire de nombreuses choses, il serait stupide de supprimer les départements, car cette circonscription administrative assure la cohésion et la solidarité entre le rural et l'urbain à une échelle raisonnable. Je n'irai pas plus loin, car on peut en parler des heures, tout comme on pourrait parler des heures des pays et autres commnautés de communes, et des régions. Le vrai problème est celui de l'attribution des compétences à chaque échelon, le manque de spécialisation des compétences d'exécution. Je conseille d'être très prudent par rapport aux déclarations et conclusions rapides que l'on peut faire de certains états de fait et rapports, notamment avec ce gouvernement, champion de la communication. Les choses sont beaucoup plus compliquées, et méritent un regard plus critique, géorgraphique et constructif; alors, je vous en prie, ne parlez pas de choses dont le commun des mortels ne perçoit pas dans leur totalité, tant dans les tenants que dans les aboutissants, non pas qu'il soit stupide, mais parce que le grand public n'a pas forcément accès ou connaissance des études et autres réflexions touchant l'aménagement.

Pour ce qui est du kilomtétrage et du désenclavement, il est clair que l'Est est mieux doté que l'Ouest; un des derniers préfets de Haute Loire avait mis la RN102 en priorité pour les projets routiers départementaux, mais depuis que cette compétence a été rejettée en dehors des contrats de plan Etat-Région (ils ont changé de nom), on ne sait pas trop où ça en est. Néanmoins, le problème des kilomètres ne compterait au final que pour quelques clubs bien précis, la grande majorité des autres équipes n'étant pour l'instant pas concernées (Vilettes, Saint Pal de Mons, Saint Romain Lachalm, Riotord, ...).

Quant au département de la Haute Loire, c'est une création de la Révolution: le Velay étant trop petit pour former un département, trop homogène pour être démembré, trop grand pour être absorbé dans un autre, il a été décidé d'y adjoindre une partie du Forez (qui pour une part relevait du Velay médiéval et antique), de Gévaudan, de Vivarais, et tout le Brivadois, qui était (et est) dans l'orbite auvergnate. Mais il est vrai que le Velay avait une partition ancienne: au-delà d'Yssingeaux en direction de Saint Didier, c'était le Velay "au-delà des bois" (d'où le nom de l'auberge) et en direction du Puy, le Velay "en-deçà des bois"; le Velay avait même deux cours de justice, une au Puy pour le dernier, et une seconde à Montfaucon pour le premier.
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