Re: [D63] 18 ans Elite Saison 2008/2009

LaurenT Mar 26 Mai 2009, 14:57

1Gr. Livradois Forez 81
-------------------------
2Cournon B 74
3Cebazat Sports 73
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 50
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8St Gervais/B/Ch/St P 43 (- 1 match)
9Gerzat 41
--------------------------
10Aulnat/Clermont Ptt 40 (- 1 match)
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30 22

La saison est presque terminée puisqu'il ne reste qu'un match en retard St Gervais/B/Ch/St P - Aulnat/Clermont Ptt programmé pour le 31 mai.

Aulnat doit faire match nul pour se sauver car le goal-average particulier est favorable à Gerzat (3-1 et 1-1 pour Gerzat). Mais on n'aura peut-être pas le classement final dimanche prochain puisqu'il faudra attendre l'application du barème des points-sanctions (malheureusement souvent pratiqué en 18 ans).

Il faudra aussi savoir comment la commission des jeunes va gérer l'arrêt de Cournon B (une descente en moins ou une montée supplémentaire). Le 10è à l'issue du match en retard, que ce soit Aulnat ou Gerzat, pourrait trè sbien être sauvé.

Concernant les équipes 18 ans Elite de la saison prochaine, si la descente de Mozac est acquise, il est possible que le 9è, Clermont st Jacques, soit sauvé en raison de la réorganisation des championnats nationaux et en Ligue. Le maintien de Clermont st jacques en 18 ans PH permettrait au 3è de promotion, Chamalières B, d'accéder en Elite.

La poule 18 ans Elite 2009/2010 devrait se rappocher de ça :

Clermont St jacques (ou Chamalières B)
Mozac
Cébazat
Volvic
Thiers
Pont-du-Château
Plauzat
St Gervais/st Priest
Gerzat (ou Aulnat)
Les Martres-de-Veyre
St Amant/Tallende

+ une 12è équipe à choisir entre Aulnat, Gerzat ou Chamalières B en fonction de l'option prise par la commission des jeunes pour compenser la disparition de Cournon B. A la limite, si St Jacques est maintenu en PH (ce qui fait donc monter Chamalières B en Elite) et que la commission choisi de privilégier une montée supplémentaire pour remplacer Cournon B, le 4è de Promotion (Groupement Limagne) pourrait éventuellement être concerné.

Bagjl63 Mar 26 Mai 2009, 17:33

Concernant les équipes 18 ans Elite de la saison prochaine, si la descente de Mozac est acquise, il est possible que le 9è, Clermont st Jacques, soit sauvé en raison de la réorganisation des championnats nationaux et en Ligue. Le maintien de Clermont st jacques en 18 ans PH permettrait au 3è de promotion, Chamalières B, d'accéder en Elite.

Est il possible que le meilleur 2éme d'élite (allier - puy de dôme) monte en PH? lol!

LaurenT Mer 27 Mai 2009, 00:30

Bagjl63 a écrit:Est il possible que le meilleur 2éme d'élite (allier - puy de dôme) monte en PH?

Non, ce n'est pas prévu lol!

mais tu devrais en parler à Commentry, ils vont être intéressés car le 2è du Puy-de-Dôme c'est Cournon B ... qui arrête, donc le bénéficiaire serait le 2è de l'Allier, Commentry, qui le mériterait car cette équipe fini 1 point derrière Lapalisse en étant dépassée lors de la dernière journée de championnat après avoir été en tête toute la saison. Wink

Bagjl63 Mer 27 Mai 2009, 06:46

LaurenT a écrit:
Bagjl63 a écrit:Est il possible que le meilleur 2éme d'élite (allier - puy de dôme) monte en PH?

Non, ce n'est pas prévu mais tu devrais en parler à Commentry, ils vont être intéressés car le 2è du Puy-de-Dôme c'est Cournon B ... qui arrête, donc le bénéficiaire serait le 2è de l'Allier, Commentry, qui le mériterait car cette équipe fini 1 point derrière Lapalisse en étant dépassée lors de la dernière journée de championnat après avoir été en tête toute la saison.

Je crois si je ne me trompe pas, que le 2 éme du puy de dôme sera Cébazat, avec le point de bonus recompensant une equipe qui n'a eu aucun match de suspension pendant la saison, nous reviendrons à égalité de point (Cournon a eu au moin un rouge contre nous) et nous sommes meilleur au Goal average particulier.

LaurenT Mer 27 Mai 2009, 08:19

OK, vu comme ça je comprends mieux Wink

Moi je te parle du classement actuel et tu me parles déjà du classement qu'on connaîtra dans 1 semaine ou 2 Very Happy

, c'est pas le même. Tu sais s'il y a d'autres modifications à attendre dans la poule ? Vu la situation en bas de tableau notamment, un point de plus ou de moins ça peut changer certaines choses

Bagjl63 Mer 27 Mai 2009, 18:51

LaurenT a écrit:
OK, vu comme ça je comprends mieux Moi je te parle du classement actuel et tu me parles déjà du classement qu'on connaîtra dans 1 semaine ou 2 , c'est pas le même. Tu sais s'il y a d'autres modifications à attendre dans la poule ? Vu la situation en bas de tableau notamment, un point de plus ou de moins ça peut changer certaines choses

A discuter avec mes collégues des différentes equipes, je n'ai pas eu vent de difficultés particuliéres cette année.
Pour ma part je n'ai connu qu'un seul match difficile, mais bon c'est du passé.
Ce que j'ai remarqué, c'est que si l'exemple venait dabord du banc, un certain nombre de match se passerai mieux.
Les 18 ans elite exemplaires, attendons pour voir. Je ne sait pas de qui est l'idée du point bonus, mais c'est une excellente idée. lol!

LaurenT Mer 27 Mai 2009, 21:08

Je ne peux que confirmer tes propos. Pour avoir suivi mon gamin lors d'arbitrage en 15 et 18 ans, les problèmes sont venus presque exclusivement des bancs de touche. Lorsque des "éducateurs" insultent ou provoquent les arbitres (les accusant d'avoir triché et avantagé volontairement une équipe) alors que ça se passe normalement avec les jeunes joueurs, il y a quand même un très gros problème. Il faut quand même savoir que ça va jusqu'au point où (notamment contre l'adversaire de ta réserve), ce sont des jeunes de 18 ans qui viennent demander à l'arbitre d'excuser les excés de leur entraineur Shocked

J'en profite pour rendre hommage à un super éducateur que j'ai vu à l'oeuvre cette année, celui des 18 ans de La fontaine du Bac (j'en parle ICI). Si tous les éducateurs étaient de cette trempe, je pense qu'il y aurai moins de problème sur les terrains et moins de jeunes qui arrêterai l'arbitrage. Certains "éducateurs" de certains "soit-disant grands clubs" peuvent aller faire un stage à La Fontaine du Bac, ça leur fera le plus grand bien.

Bagjl63 Mer 27 Mai 2009, 21:39

LaurenT a écrit:
Il faut quand même savoir que ça va jusqu'au point où (notamment contre l'adversaire de ta réserve), ce sont des jeunes de 18 ans qui viennent demander à l'arbitre d'excuser les excés de leur entraineur

"Entraineur" je n'emploierai pas ce terme, il me semble que l'on dit educateur, et là en réfèrence ancien referee, comme quoi nul n'est prophéte en son pays. Evil or Very Mad

LaurenT Jeu 28 Mai 2009, 13:11

Samedi 30 mai 2009
15H00 St Gervais/b/ch/st P - Aulnat/clermont Ptt

1Gr. Livradois Forez 81
-------------------------
2Cournon B 74
3Cebazat Sports 73
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 50
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8St Gervais/B/Ch/St P 43 (- 1 match)
9Gerzat 41
--------------------------
10Aulnat/Clermont Ptt 40 (- 1 match)
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30

Si la plupart des championnats sont terminés, ce n'est pas tout à fait le cas en 18 ans Elite où il reste un match à jouer. Un match à enjeu puisque Aulnat doit faire au moins match nul pour laisser la place de relégable à Gerzat. En cas de défaite, c'est Aulnat qui devrait descendre puisque Gerzat dispose d'un goal-average particulier favorable.

Cependant, tout n'en sera pas terminé pour autant puisqu'il faudra attendre les résultats du barème-sanctions avec la spécificité en 18 ans (uniquement pour le District du Puy-de-Dôme) d'accorder 1 point bonus aux équipes qui n'auront pas eu le moindre point-sanction durant la saison. Un petit point qui pourrait changer la situation.

Il faudra voir également comment le District va gérer l'arrêt annoncé de Cournon B (une descente en moins ou une montée supplémentaire ?). Et je ne parle même pas des équipes 18 ans qui pourraient ne pas se réinscrire par manque d'effectif suite au passage de la catégorie de 3 à 2 années.

Il risque de falloir attendre encore un moment pour connaître toutes les équipes qui participeront au championnat U19 Elite la saison prochaine.

LaurenT Jeu 28 Mai 2009, 13:37

Bagjl63 a écrit:
Les 18 ans elite exemplaires, attendons pour voir. Je ne sait pas de qui est l'idée du point bonus, mais c'est une excellente idée.

Vu le

qui accompagne ta remarque, je pense que tu connais la réponse à ta question Wink

L'idée était initialement de José Planas et elle a été reprise dans la réforme du barème des points-sanctions.

Ce que je trouve dommage, c'est que le District n'a ensuite pas assez communiqué, à la fois sur la réduction du nombre de points-sanctions à avoir pour perdre des points (barème plus sévère qu'en seniors) et sur ce fameux point-bonus.

Car l'idée n'est pas de faire les comptes en fin de saison mais de changer les comportement en cours de saison . C'est tout à fait en cohérence avec la proposition de voeu devant l'AG de la Ligue dont je parle ICI où le challenge du fair-play ne peut avoir un impact que si il est intégré par les équipes durant la saison et donc visible par tous.

Devant la commission des jeunes, j'avais fait le parrallèle avec le permis à points. Durant les 2 premières années, les jeunes conducteurs n'ont que la moitié des points. L'objectif n'est pas de retirer le permis à un maximum de jeunes, le retrait du permis c'est un échec. L'idée, c'est qu'il soit encore plus strict que les "anciens" dans leur conduite et prennent de bonnes habitudes, car c'est en jeunes que se prennent les bonnes ou mauvaises habitudes.

A l'heure actuelle, avec le manque de communication du barème au niveau des championnats de jeunes, c'est comme si on laissait conduire un jeune sans lui dire qu'il n'a que 6 points de disponible au lieu de 12. La mesure n'a donc aucun effet sur son comportement puisqu'il ne la connait pas.

Je suis prêt à parier que lorsque les classements vont être modifiés en tenant compte des points sanctions, on veut avoir des réactions d'incompréhension, c'est dommage, car la mesure devient uniquement une sanction alors qu'elle se voulait initialement formatrice et incitative.

Bagjl63 Jeu 28 Mai 2009, 17:35

Je pense comme toi, qu'il faut communiquer sur ce point bonus, je m'explique.
Il est vrai que nul n'est sensé ignorer la loi, mais.
Descendant de PH, je n'avais pas connaissance de ce point et je n'en est pas entretenu mes joueurs et j'ai decouvert en fin de saison cette partie du réglement.
Cette saison, bien informé, j'ai pu gérer mon groupe différement.
"Ecouter les gars, si nous n'avons pas de match de suspension en fin de saison, nous recolterons un point de bonus, et cela peut être interressant en cas d'égalité."

Cela m'a permis de mieux maitriser les comportements (en ressassant le message),en faisant de ce point un objectif commun. Car ils ont bien compris le bénéfice que pouvait en retirer l'equipe.
Et maintenant au lieu de finir 3éme du championnat , ils vont finir 2éme, et nous avons couté moins cher au club. Que du benef.

LaurenT Jeu 28 Mai 2009, 17:39

Un point, c'est peu et beaucoup à la fois. cette saison, cela ne changera rien en haut de tableau mais cela peut faire la différence en bas de classement. Qui sait si la saison prochaine ce ne sera pas l'inverse ?

LaurenT Dim 31 Mai 2009, 02:51

LaurenT a écrit:Samedi 30 mai 2009
15H00 St Gervais/b/ch/st P - Aulnat/clermont Ptt

1Gr. Livradois Forez 81
-------------------------
2Cournon B 74
3Cebazat Sports 73
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 50
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8St Gervais/B/Ch/St P 43 (- 1 match)
9Gerzat 41
--------------------------
10Aulnat/Clermont Ptt 40 (- 1 match)
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30

Si la plupart des championnats sont terminés, ce n'est pas tout à fait le cas en 18 ans Elite où il reste un match à jouer. Un match à enjeu puisque Aulnat doit faire au moins match nul pour laisser la place de relégable à Gerzat. En cas de défaite, c'est Aulnat qui devrait descendre puisque Gerzat dispose d'un goal-average particulier favorable.

Cependant, tout n'en sera pas terminé pour autant puisqu'il faudra attendre les résultats du barème-sanctions avec la spécificité en 18 ans (uniquement pour le District du Puy-de-Dôme) d'accorder 1 point bonus aux équipes qui n'auront pas eu le moindre point-sanction durant la saison. Un petit point qui pourrait changer la situation.

Il faudra voir également comment le District va gérer l'arrêt annoncé de Cournon B (une descente en moins ou une montée supplémentaire ?). Et je ne parle même pas des équipes 18 ans qui pourraient ne pas se réinscrire par manque d'effectif suite au passage de la catégorie de 3 à 2 années.

Il risque de falloir attendre encore un moment pour connaître toutes les équipes qui participeront au championnat U19 Elite la saison prochaine.

St Gervais/b/ch/st P 0-1 Aulnat/clermont Ptt

1Gr. Livradois Forez 81
-------------------------
2Cournon B 74
3Cebazat Sports 73
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 50
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8Aulnat/Clermont Ptt 44
9St Gervais/B/Ch/St P 44
--------------------------
10Gerzat 41
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30

Cette fois la saison est terminée, du moins sur les terrains. Mais avec l'application des points-sanctions (et du bonus), la gestion de l'arrêt de cournon B ... et éventuellement d'autres équipes mises en difficulté par le passage de la catégorie d'âge de 3 à 2 ans, il risque d'y avoir des surprises pour la composition de la poule Elite de la saison prochaine.

LaurenT Dim 14 Juin 2009, 13:51

Dans son PV du 09/06/2009, la commission des jeunes donnent les différentes montées et descentes sous réserves de disposition réglementaire.

La poule Elite en U19 (ex-18 ANS) pour la saison 2009/2010 devrait être la suivante :

Clermont St Jacques (descend de PH)
Mozac/Marsat (descend de PH)
Cournon B
Cébazat
Volvic/Enval/Sayat/Châteaugay/Malauzat
Thiers
Pont-du-Château
Plauzat/Champeix/Besse
Aulnat/PTT Clermont
St Gervais d'Auvergne/Biollet/St Priest des Champs
Les Martres-de-Veyre (monte de Promotion)
St amant/Tallende (monte de Promotion)

Dans cette catégorie, les choses devraient évoluer avec l'annonce de l'arrêt de Cournon B mais également certaines équipes qui pourraient avoir des difficultés en terme d'effectif du fait du passage de la catégorie de 3 à 2 ans. A suivre ...

Ce qui est sûr, c'est la date du dernier rendez-vous de la saison, ce vendredi 19 juin à St Babel, pour la remise par le District des récompenses pour les titres de champions au Groupement Livradois Forez en 18 ans Elite et aux Martres-de-Veyre en 18 ans Promotion. En plus du titre de champion de Promotion, les 18 ans martrois se verront attribuer par le District le challenge du fair-play pour leur catégorie d'âge (0 rouge et 3 jaunes sur toute la saison).

LaurenT Dim 14 Juin 2009, 23:26

LaurenT a écrit:
Dans son PV du 09/06/2009, la commission des jeunes donnent les différentes montées et descentes sous réserves de disposition réglementaire.

La poule Elite en U19 (ex-18 ANS) pour la saison 2009/2010 devrait être la suivante :

Clermont St Jacques (descend de PH)
Mozac/Marsat (descend de PH)
Cournon B
Cébazat
Volvic/Enval/Sayat/Châteaugay/Malauzat
Thiers
Pont-du-Château
Plauzat/Champeix/Besse
Aulnat/PTT Clermont
St Gervais d'Auvergne/Biollet/St Priest des Champs
Les Martres-de-Veyre (monte de Promotion)
St amant/Tallende (monte de Promotion)

Dans cette catégorie, les choses devraient évoluer avec l'annonce de l'arrêt de Cournon B mais également certaines équipes qui pourraient avoir des difficultés en terme d'effectif du fait du passage de la catégorie de 3 à 2 ans. A suivre ...

La commission des jeunes se réunira le 9 juillet prochain. Après l'assemblée générale le 4 juillet et la limite de l'inscription en jeunes au 7 juillet, cette commission aura alors tous les éléments pour mettre en place les poules en District pour 2009/2010.

La composition définitive de la poule Elite ne sera donc sans doute connue que dans la semaine qui suivra le 9 juillet. Il sera alors temps de créer un sujet "U19 (ex-18 ans) Elite - Saison 2009/2010", n'est-ce pas Bagjl63 ? Very Happy

Bagjl63 Lun 15 Juin 2009, 19:33

LaurenT a écrit:
LaurenT a écrit:
Dans son PV du 09/06/2009, la commission des jeunes donnent les différentes montées et descentes sous réserves de disposition réglementaire.

La poule Elite en U19 (ex-18 ANS) pour la saison 2009/2010 devrait être la suivante :

Clermont St Jacques (descend de PH)
Mozac/Marsat (descend de PH)
Cournon B
Cébazat
Volvic/Enval/Sayat/Châteaugay/Malauzat
Thiers
Pont-du-Château
Plauzat/Champeix/Besse
Aulnat/PTT Clermont
St Gervais d'Auvergne/Biollet/St Priest des Champs
Les Martres-de-Veyre (monte de Promotion)
St amant/Tallende (monte de Promotion)

Dans cette catégorie, les choses devraient évoluer avec l'annonce de l'arrêt de Cournon B mais également certaines équipes qui pourraient avoir des difficultés en terme d'effectif du fait du passage de la catégorie de 3 à 2 ans. A suivre ...

La commission des jeunes se réunira le 9 juillet prochain. Après l'assemblée générale le 4 juillet et la limite de l'inscription en jeunes au 7 juillet, cette commission aura alors tous les éléments pour mettre en place les poules en District pour 2009/2010.

La composition définitive de la poule Elite ne sera donc sans doute connue que dans la semaine qui suivra le 9 juillet. Il sera alors temps de créer un sujet "U19 (ex-18 ans) Elite - Saison 2009/2010", n'est-ce pas Bagjl63 ?

Pas de soucis, un peu de repos et on recommencera à mettre nos premiéres impressions en ligne.Reprise des entrainements le 03/08 à 19h00.

LaurenT Mer 24 Juin 2009, 10:31

Comme cela était prévisible, la montée de Montferrand en U19 nationaux libère une place supplémentaire en U19 DH et sauve le meilleur 9è en U19 PH : Clermont St Jacques. cette info a été confirmée dans le PV du 18/06/2009 de la commission régionale des jeunes.

Il n'y a donc plus qu'une seule descente de PH en Elite Puy-de-Dôme (Mozac/Marsat) et règlementairement, c'est le 3è de Promotion qui monte : Chamalières B.

Les équipes participant au championnat U19 Elite sont pour l'instant les suivantes :

Mozac/Marsat (descend de PH)
Cournon B
Cébazat
Volvic/Enval/Sayat/Châteaugay/Malauzat
Thiers
Pont-du-Château
Plauzat/Champeix/Besse
Aulnat/PTT Clermont
St Gervais d'Auvergne/Biollet/St Priest des Champs
Les Martres-de-Veyre (monte de Promotion)
St Amant/Tallende (monte de Promotion)
Chamalières B (monte de Promotion)

Il est déjà certain que cette poule subira des modifications puisque Cournon B ne repart pas mais il faudra sans doute attendre la date limite d'inscription pour savoir qui repart en U19 et qui bénéficiera de l'arrêt de Cournon B (le 1er relégable, Gerzat ? le 4è de Promotion, Groupement Limagne ?).

Avec le passage de 3 à 2 ans de cette catégorie, il peut y avoir des surprises. A suivre ... (pour info, date limite d'inscription des équipes le 7 juillet et réunion de la commission des jeunes du District le 9 juillet)

LaurenT Mar 30 Juin 2009, 18:54

Un point bonus pour 3 clubs (en gras dans le classement) et pas de point-sanction. Voici donc le classement officiel et définitif en 18 ans Elite pour cette saison 2008/2009 :

1Gr. Livradois Forez 82
-------------------------
2Cebazat Sports 74
3Cournon B 74
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 51
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8Aulnat/Clermont Ptt 44
9St Gervais/B/Ch/St P 44
--------------------------
10Gerzat 41
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30

Cébazat termine donc officiellement 2è car cette équipe revient à égalité de points avec Cournon B mais la devance au goal-average particulier (1-0 et 1-1).

Bagjl63 Mar 30 Juin 2009, 19:18

LaurenT a écrit:
Un point bonus pour 3 clubs (en gras dans le classement) et pas de point-sanction. Voici donc le classement officiel et définitif en 18 ans Elite pour cette saison 2008/2009 :

1Gr. Livradois Forez 82
-------------------------
2Cebazat Sports 74
3Cournon B 74
4Vol/En/Say/Cha/Mal 69
5Thiers 51
6Pont Du Chateau 47
7Plauzat/Besse Ent 45
8Aulnat/Clermont Ptt 44
9St Gervais/B/Ch/St P 44
--------------------------
10Gerzat 41
11St Georges Ancizes 35
12Orcines / Royat 30

Cébazat termine donc officiellement 2è car cette équipe revient à égalité de points avec Cournon B mais la devance au goal-average particulier (1-0 et 1-1).

Pas de point sanction, ça c'est une excellente nouvelle.

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