Montées/Descentes - Haute-Loire

Balivernes apparemment, dommage car c'est la 2è année qu'on crève à un point de la montée et franchement s'ils n'en veulent pas, on la veut bien!

Ah ça pour crevé deux années de suite au pied du podium et de la montée... dommage j'aurai bien aimer refaire un p'ti derby en promotion ^^

Ca nous aurait permis de rétablir la hierarchie

laurent duhamel a écrit:Balivernes apparemment, dommage car c'est la 2è année qu'on crève à un point de la montée et franchement s'ils n'en veulent pas, on la veut bien!

Ah ça on connait nous aussi deux années de suite deuxième à un point lol. C'est clair que c'est difficile.

IL EST vrai que le niveau de la poule ( 1er motie du classement ) etait releve par rapport a la poule a

Qu'est-ce qu'on devrait dire à Espaly ?!!
La première fois ça se joue à 20 mn, la deuxième fois à 2 mn et la troisième fois c'est pour le dicton

En ce qui concerne les montées et descentes il reste donc 2 incertitudes 1/2 :
*Langeac
*Les portugais de Brioude
*et à moindre mesure le Puy 3 (pour moitié puisque plusieurs sources citent le non redémarrage de cette équipe).

J'espère seulement que tout le monde le saura rapidement, si des joueurs pensent changer de club ce n'est pas au dernier moment qu'ils réussiront à remplir les obligations administratives !

toulalan du 43 a écrit:

IL EST vrai que le niveau de la poule ( 1er motie du classement ) etait releve par rapport a la poule a

je ne vois pas comment tu peus dire çà sachant que tu ne connais pas la poule a
en plus je te signale que les 4 premières équipes de le poule a n'ont rien à envier au niveau point à la poule b
si tu regardes les 4 premiers de chaque poule il y a quand même certaines similitudes non

Ça semblerait logique kev mais je ne crois pas que ce soit la réflexion du district. A l'image de la ligue ils vont agir de la façon suivante : 5 équipes descendent de pH donc il faut libérer 5 places en élite et ainsi de suite pour toutes les divisions. Donc si le puy qui fait parti des descentes de pH ne repart pas et après l'application de ce principe il manquera une équipe en élite et là c'est le principe de la prime à l'accession sur la rétrogradation qui prévaut. Seul (même si ça parait fou) l'éventuelle montée de Chamalieres de DH en CFA 2 peut sauver Langeac et du même coup Brioude.
A noter que ces deux clubs payent "cash" l'erreur de la ligue qui rappelez vous il y a deux saisons, avait du composer une poule de DH à 15, ramenée en cette fin de saison à 14. Par le fait un des deux vecteurs sur lesquels la ligue agit pour absorber les descentes de CFA 2 (pas de montée de dhr en dh des seconds ou du meilleur second au fair play avant des descentes supplémentaires de DH) est "bouffé" par cette remise à 14.
Cette saison et en temps "normal" avec une descente de CFA 2 ( le puy) le meilleur second aurait du monter. Mais avec le passage à 14 on "bloque" également cette montée. Et c'est là que tout commence : avec 3 descentes de DH et 4 montées de PH (1er de chaque poule) il faut "trouver" 7 places en dhr et seulement 6 ont été libèrés (1er de chaque poule plus 2 descentes par poule). Donc il faut faire descendre le moins bon 10 eme de dhr au fair play. Après c'est l'effet "domino".

COACHINO a écrit:Ça semblerait logique kev mais je ne crois pas que ce soit la réflexion du district. A l'image de la ligue ils vont agir de la façon suivante : 5 équipes descendent de pH donc il faut libérer 5 places en élite et ainsi de suite pour toutes les divisions. Donc si le puy qui fait parti des descentes de pH ne repart pas et après l'application de ce principe il manquera une équipe en élite et là c'est le principe de la prime à l'accession sur la rétrogradation qui prévaut. Seul (même si ça parait fou) l'éventuelle montée de Chamalieres de DH en CFA 2 peut sauver Langeac et du même coup Brioude.
A noter que ces deux clubs payent "cash" l'erreur de la ligue qui rappelez vous il y a deux saisons, avait du composer une poule de DH à 15, ramenée en cette fin de saison à 14. Par le fait un des deux vecteurs sur lesquels la ligue agit pour absorber les descentes de CFA 2 (pas de montée de dhr en dh des seconds ou du meilleur second au fair play avant des descentes supplémentaires de DH) est "bouffé" par cette remise à 14.
Cette saison et en temps "normal" avec une descente de CFA 2 ( le puy) le meilleur second aurait du monter. Mais avec le passage à 14 on "bloque" également cette montée. Et c'est là que tout commence : avec 3 descentes de DH et 4 montées de PH (1er de chaque poule) il faut "trouver" 7 places en dhr et seulement 6 ont été libèrés (1er de chaque poule plus 2 descentes par poule). Donc il faut faire descendre le moins bon 10 eme de dhr au fair play. Après c'est l'effet "domino".

pourquoi la ligue avait du composer une poule de DH a 15, il y a 2 saison?

COACHINO a écrit: Seul (même si ça parait fou) l'éventuelle montée de Chamalieres de DH en CFA 2 peut sauver Langeac et du même coup Brioude.
A noter que ces deux clubs payent "cash" l'erreur de la ligue qui rappelez vous il y a deux saisons, avait du composer une poule de DH à 15, ramenée en cette fin de saison à 14.

Langeac paye surtout pour ces conneries. Pas la peine de chercher des excuses ailleurs.

Par contre, et c'est ce qui me fait chier, c'est que certains clubs du 43, vont aussi payer pour nos conneries.

Tu es d'ou COACHINO ??

COACHINO a écrit:Ça semblerait logique kev mais je ne crois pas que ce soit la réflexion du district. A l'image de la ligue ils vont agir de la façon suivante : 5 équipes descendent de pH donc il faut libérer 5 places en élite et ainsi de suite pour toutes les divisions. Donc si le puy qui fait parti des descentes de pH ne repart pas et après l'application de ce principe il manquera une équipe en élite et là c'est le principe de la prime à l'accession sur la rétrogradation qui prévaut. Seul (même si ça parait fou) l'éventuelle montée de Chamalieres de DH en CFA 2 peut sauver Langeac et du même coup Brioude".

http://haute-loire.fff.fr/common/ressources/583231.pdf

Il est extrait : "4-4) En cas de non engagement d’une équipe en début de saison, il sera fait application de
l’article 4-3 du RIC dans le cas de 2 descentes ou moins, de division supérieure dans la même
poule.
Dans le cas de plus de 2 descentes, le CD maintiendra le club le mieux classé frappé de
rétrogrations"

On serait donc ici d'après le règlement non pas sur une prime à l'accession mais une prime à la rétrogadation avec plus de 2 descentes...

Quelqu'un est au courant de la date a laquelle devra être pris la " decesion fatidique..." concernant la tirage des poules ???

matuidi43 a écrit:Quelqu'un est au courant de la date a laquelle devra être pris la " decesion fatidique..." concernant la tirage des poules ???

A priori, lors de l'assemblée générale du district à Craponne le 25 juin. Ou lors de l'assemblée générale de la ligue d'Auvergne le 2 juillet.

Oui mais dans cet article il est stipulé "en cas de non engagement en début de saison". Ici on se situe bien avant. En résumé et pour simplifier au moment de la composition des poules. La nuance est importante.
Je ne suis pas un défenseur du district et je souhaite une autre issue. Mais j'ai bien peur qu'il en soit autrement.

yvan a écrit:

COACHINO a écrit:Ça semblerait logique kev mais je ne crois pas que ce soit la réflexion du district. A l'image de la ligue ils vont agir de la façon suivante : 5 équipes descendent de pH donc il faut libérer 5 places en élite et ainsi de suite pour toutes les divisions. Donc si le puy qui fait parti des descentes de pH ne repart pas et après l'application de ce principe il manquera une équipe en élite et là c'est le principe de la prime à l'accession sur la rétrogradation qui prévaut. Seul (même si ça parait fou) l'éventuelle montée de Chamalieres de DH en CFA 2 peut sauver Langeac et du même coup Brioude.
A noter que ces deux clubs payent "cash" l'erreur de la ligue qui rappelez vous il y a deux saisons, avait du composer une poule de DH à 15, ramenée en cette fin de saison à 14. Par le fait un des deux vecteurs sur lesquels la ligue agit pour absorber les descentes de CFA 2 (pas de montée de dhr en dh des seconds ou du meilleur second au fair play avant des descentes supplémentaires de DH) est "bouffé" par cette remise à 14.
Cette saison et en temps "normal" avec une descente de CFA 2 ( le puy) le meilleur second aurait du monter. Mais avec le passage à 14 on "bloque" également cette montée. Et c'est là que tout commence : avec 3 descentes de DH et 4 montées de PH (1er de chaque poule) il faut "trouver" 7 places en dhr et seulement 6 ont été libèrés (1er de chaque poule plus 2 descentes par poule). Donc il faut faire descendre le moins bon 10 eme de dhr au fair play. Après c'est l'effet "domino".

pourquoi la ligue avait du composer une poule de DH a 15, il y a 2 saison?

Le meilleur 2 ème d'élite monte seulement s'il n y a pas de descente de cfa2 (voir le liens ci dessous) donc il ne devrait pas monter cette année mais bon il semble que la ligue en ai décidé autrement pour la saison 2010-2011.
http://auvergne.fff.fr/common/pv/511997_2.pdf

yvan a écrit:

pourquoi la ligue avait du composer une poule de DH a 15, il y a 2 saison?

C'était la première année du fair play.Le trois équipes de Cournon sont montées dont celle qui était en DHR à ce fameux fair play
Clermont St Jacques ont fait appel car d'après leur lecture à eux ils étaient le meilleur 2ème. A la sortie ils avaient raison mais il était difficile de faire rétrograder en DHR la 2 de Cournon qui entrainait la 3 en PH (on était fin juin début juillet) Pour faire , je pense passer plus facilement la pilule il y a eu une montée de plus dans toutes les catégories.

Mauvaise lecture de ce pdf. Ce n'est pas grave :-). Ceci étant la notion de meilleur second n'a pas lieu en haute Loire puiqu'il existe qu'une poule.
Quant au pdf ne pas aller au delà des seconds signifie que les 3èmes ou le meilleur 3ème ne peuvent accéder.

sat43 a écrit:


Le meilleur 2 ème d'élite monte seulement s'il n y a pas de descente de cfa2 (voir le liens ci dessous) donc il ne devrait pas monter cette année mais bon il semble que la ligue en ai décidé autrement pour la saison 2010-2011.
http://auvergne.fff.fr/common/pv/511997_2.pdf

ERREUR. Depuis trois ans il y a 9 montées d'Elite en PH chaque saison.
A savoir DEUX pour chaque District (8)+ un soit du PDD ou de l'Allier suivant l'année (en 2011 c'est l'Allier) que ce soit le Cantal ou la Haute Loire les DEUX premiers de la poule d'Elite MONTENT quoiqu'il arrive.

Sat43, le pdf que tu as trouvé est vieux et je pense plus d'actualité.

VETERAN a écrit:

yvan a écrit:

pourquoi la ligue avait du composer une poule de DH a 15, il y a 2 saison?

C'était la première année du fair play.Le trois équipes de Cournon sont montées dont celle qui était en DHR à ce fameux fair play
Clermont St Jacques ont fait appel car d'après leur lecture à eux ils étaient le meilleur 2ème. A la sortie ils avaient raison mais il était difficile de faire rétrograder en DHR la 2 de Cournon qui entrainait la 3 en PH (on était fin juin début juillet) Pour faire , je pense passer plus facilement la pilule il y a eu une montée de plus dans toutes les catégories.

Ok, merci, c'est plus clair pour moi maintenant.

yvan a écrit:

VETERAN a écrit:

yvan a écrit:

pourquoi la ligue avait du composer une poule de DH a 15, il y a 2 saison?

C'était la première année du fair play.Le trois équipes de Cournon sont montées dont celle qui était en DHR à ce fameux fair play
Clermont St Jacques ont fait appel car d'après leur lecture à eux ils étaient le meilleur 2ème. A la sortie ils avaient raison mais il était difficile de faire rétrograder en DHR la 2 de Cournon qui entrainait la 3 en PH (on était fin juin début juillet) Pour faire , je pense passer plus facilement la pilule il y a eu une montée de plus dans toutes les catégories.

Ok, merci, c'est plus clair pour moi maintenant.

Alors autant le stipuler dès le début.. mais là le doute persiste et profite toujours au 63 ou au 03 alternitevement...
Et le 15 au 43 on applaudissent gentiment !!!!
Desolé j'ai dit tout haut ce que penses beaucoup !!! oups !!! Je vais me faire tailler !!!

dans les descentes tu as oublier en 2eme div la descente de st pal 2 qui descend suite a la relegation de st pal 1 en seconde.......pour le reste d'accord

sainté a écrit:
Alors autant le stipuler dès le début.. mais là le doute persiste et profite toujours au 63 ou au 03 alternitevement...
Et le 15 au 43 on applaudissent gentiment !!!!
Desolé j'ai dit tout haut ce que penses beaucoup !!! oups !!! Je vais me faire tailler !!!

Cette remarque est à quel sujet ?
Si elle est sur le nombre d'équipes qui monte d'ELITE, il faut dire qu'avant c'était 6 . Il y avait deux poules dans l'Allier et le PDD , une en Cantal et Haute Loire . Ce qui representait proportionnellement assez bien le potentiel de chaque District.
En en mettant systématiquement deux montées par district depuis trois ans, je dirais que le Cantal et la Haute Loire sont relativement avantagés et que la 9ème place est une toute petite compensation aux deux plus importants districts.

Perso, je trouve que la répartition actuelle est la plus adaptée.
Je m'explique:
- 2 montées pour 12 clubs dans le 15.

- 2 montées pour 12 clubs dans le 43.

- 2 montées pour 24 clubs dans le 63 .

- 3 montées (cette années) pour 24 clubs dans le 03....

La proportion de montées est donc (mathématiquement) plus avantageuse dans les districts à poule d'élite unique (15 et 43).

Si on appliquait la rotation sur tous les districts, cela veut dire que 1 année sur 4, il y aurait 3 équipes sur 12 qui montraient contre 1 sur 12 dans le 63 et le 03 !
Alors là oui, ce ne serait pas une répartition logique sans compter l'impact sur le niveau sportif des PH l'année suivante.

cheva43 a écrit:Sat43, le pdf que tu as trouvé est vieux et je pense plus d'actualité.

non c est bien ce qui est en vigueur à voir le réglement actuel! mais le souci c 'est l'histoire de leur DH à 15!