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AG ligue 2015-2016

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Message  gag Lun 22 Juin 2015, 14:36

AG ligue 2015-2016 Tarifs12

Moi j'ai vraiment l'impression d'être pris pour une vache à lait ou peut.être un ane !!!
J'ai eu beau lire le bilan financier de Mr Vantal de la ligue d'auvergne, mais surement à cause de mon instruction limitée je n'ai pas tout compris.
Ou va notre argent, et Ou va le football amateur ??? Sad Sad

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Message  maloumi Lun 22 Juin 2015, 14:54

C'est un tableau interessant pour savoir à quoi à servit ces hausses faramineuses......

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Message  Invité Lun 22 Juin 2015, 20:19

gag a écrit:AG ligue 2015-2016 Tarifs12

Moi j'ai vraiment l'impression d'être pris pour une vache à lait ou peut.être un ane !!!
J'ai eu beau lire le bilan financier de Mr Vantal de la ligue d'auvergne, mais surement à cause de mon instruction limitée je n'ai pas tout compris.
Ou va notre argent, et Ou va le football amateur ??? Sad Sad


Ah quoi correspond la deuxieme ligne du tableau? Je suis un peu benet désole ;-)


De plus je suis désolé mais je n'arrive pas à lire la colonne concernant la future saison :-(

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Message  VETERAN Lun 22 Juin 2015, 21:49

J'avoue ne pas comprendre ce que tu entends par deuxième ligne .

Tu as ici une présentation en trois tableaux concernant le prix des licences suivant les saisons.

Le premier c'est celui du prix des licences des dirigeants, des seniors et des joueurs à partir de 18 ans.

Le deuxième c'est celui du prix des licences de toutes les catégories de jeunes.

le troisième étant le montant de la mutations concernant tous les joueurs à partir des U12 (12ans)

Tous les prix de la saison 2015 - 2016 c'est la colonne en rose.
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Message  volo15 Lun 22 Juin 2015, 22:14

Merci la Fédé, les clubs ont de plus en plus de difficultés à fonctionner et là on augmente les tarifs encore et toujours. Il faut se mettre aux normes des infrastructures, payer les cotisations pour l'engagement des différents championnats cela commence à faire beaucoup. Pourquoi des personnes de la Ligue ne se rendent pas au cours de la saison dans différents clubs de la région pour qu'il s'impregne au mieux du football d'en bas et des difficultés rencontrés afin qu'il y est une vraie réflexion et d'anticiper dans les saisons suivantes et les faire remonter à la Fédé... Après on s'étonne que le football perd des joueurs, des dirigeants et des clubs chaque années...

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Message  Invité Mar 23 Juin 2015, 08:27

VETERAN a écrit:J'avoue ne pas comprendre  ce que tu entends par deuxième ligne .

Tu as ici une présentation en trois tableaux concernant le prix des licences suivant les saisons.

Le premier c'est celui du prix des licences des dirigeants, des seniors et des joueurs à partir de 18 ans.

Le deuxième c'est celui du prix des licences de toutes les catégories de jeunes.

le troisième étant le montant de la mutations concernant tous les joueurs à partir des U12 (12ans)

Tous les prix de la saison 2015 - 2016 c'est la colonne en rose.


C est bon, j ai compris. Un peu long a la détente, simplement ;-)

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Message  cheva43 Mar 23 Juin 2015, 08:59

volo15 a écrit: Après on s'étonne que le football perd des joueurs, des dirigeants et des clubs chaque années...
Pas sur que la perte des joueurs viennent de l'augmentation des différents couts.

Par contre, les dirigeants chaque fois en prennent un peu plus par la tête et les clubs sont de plus en plus dans le dur.

Mon club n'a pas augmenté les licences pour les séniors depuis 5 ans (80 € c'est déjà bien assez cher), mais à force, il va bien falloir faire passer les licenciés à la caisse.

Si un mec prends 3 cartons dans la saison : 9 € + 18 € + 36 € = 63 € + 25 € de licence, nous sommes sur un coup de 88 €.

La note commence à être chère pour les clubs.
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Message  thom43 Mar 23 Juin 2015, 10:20

C'est surtout quand sheva arbitre que ça coûte chère aux clubs ... une vrai gâchette ^^

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AG ligue 2015-2016 Empty pas le seul...

Message  CIC63 Mar 23 Juin 2015, 10:43

gag a écrit:AG ligue 2015-2016 Tarifs12

Moi j'ai vraiment l'impression d'être pris pour une vache à lait ou peut.être un ane !!!
J'ai eu beau lire le bilan financier de Mr Vantal de la ligue d'auvergne, mais surement à cause de mon instruction limitée je n'ai pas tout compris.
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Bonjour,
Merci pour ce tableau très complet.
J'ai déposé un vœu concernant l'augmentation scandaleuse des droits de mutation depuis la réforme de 2008/2009 autorisant 6 mutations par équipes au lieu de 3 précédemment. Un vrai jackpot pour la Ligue : +67% pour les droits seniors (60€ en 2007/2008, 62€ en 2008/2009, 70€ en 2009/2010 puis tableau de gag...).
A titre indicatif, sur les 100€ de droits de mutation seniors, La Ligue en reverse 11€ à la FFF et 10€ aux districts concernés (depuis 2013/2014)... Et donc en garde 79€.
Et comme ça marche plutôt bien pour les seniors, elle remet le couvert pour les jeunes cette fois : 50 à 60€ pour les droits de mutation des u14 à u17 la saison prochaine (+20% d'un seul coup, d'un seul) ; instauration de droits pour les u12-u13 depuis la saison dernière.

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Malheureusement, mon vœu ne sera pas étudié car les choix concernant les tarifs restent le privilège du conseil de Ligue. L'Assemblée n'a pas son mot à dire.


Dernière édition par CIC63 le Mar 23 Juin 2015, 10:45, édité 1 fois
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Message  cheva43 Mar 23 Juin 2015, 10:43

thom43 a écrit:C'est surtout quand sheva arbitre que ça coûte chère aux clubs ... une vrai gâchette ^^
Attends que je revienne, espèce de chambreur.

Si tu passes par Langeac pour le boulot, fais signe.
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Message  FAB07 Mar 23 Juin 2015, 11:00

cheva43 a écrit:
thom43 a écrit:C'est surtout quand sheva arbitre que ça coûte chère aux clubs ... une vrai gâchette ^^
Attends que je revienne, espèce de chambreur.

Si tu passes par Langeac pour le boulot, fais signe.

Et ce n'est pas le pire, heureusement !!!

Cette saison, il n'a pas gagné la voiture !!! Wink
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Message  chals Mar 23 Juin 2015, 16:13

CIC63 a écrit:
gag a écrit:AG ligue 2015-2016 Tarifs12

Moi j'ai vraiment l'impression d'être pris pour une vache à lait ou peut.être un ane !!!
J'ai eu beau lire le bilan financier de Mr Vantal de la ligue d'auvergne, mais surement à cause de mon instruction limitée je n'ai pas tout compris.
Ou va notre argent, et Ou va le football amateur ??? Sad Sad


Bonjour,
Merci pour ce tableau très complet.
J'ai déposé un vœu concernant l'augmentation scandaleuse des droits de mutation depuis la réforme de 2008/2009 autorisant 6 mutations par équipes au lieu de 3 précédemment. Un vrai jackpot pour la Ligue : +67% pour les droits seniors (60€ en 2007/2008, 62€ en 2008/2009, 70€ en 2009/2010 puis tableau de gag...).
A titre indicatif, sur les 100€ de droits de mutation seniors, La Ligue en reverse 11€ à la FFF et 10€ aux districts concernés (depuis 2013/2014)... Et donc en garde 79€.
Et comme ça marche plutôt bien pour les seniors, elle remet le couvert pour les jeunes cette fois : 50 à 60€ pour les droits de mutation des u14 à u17 la saison prochaine (+20% d'un seul coup, d'un seul) ; instauration de droits pour les u12-u13 depuis la saison dernière.

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Malheureusement, mon vœu ne sera pas étudié car les choix concernant les tarifs restent le privilège du conseil de Ligue. L'Assemblée n'a pas son mot à dire.


Bien dommage effectivement. A mon sens, de tels voeux devraient trouver un écho favorable dans bien des clubs. Peux le mettre en ligne stp ?
Pour ma part, je note aussi que les dépenses liées aux prélèvements fédéraux augmentent bien plus que nos capacités à prélever des recettes équivalentes. Donc les clubs s'appauvrissent ou sont contraints de multiplier les extra sportifs pour faire face à ces dépenses. A moins de taxer un bon coup en début de saison mais faut-il encore trouver des arguments pour appliquer 15, 20 € de plus sur chaque licence.
Je note par ailleurs que depuis l'informatisation des clubs, un transfert de charges a quand même été engagé au détriment des clubs (messieurs ou mesdames les secrétaires me le confirmeront sûrement avec la saisie des licences). certes, la vérification est encore à la charge de la ligue mais, globalement, tout le travail est fait à présent par les clubs. La saison prochaine, ce sera la saisie informatique des feuilles de match (et j'ai cru comprendre l"obligation d'achat de tablettes pour des clubs comme nous qui avons plusieurs équipes qui évoluent en même temps et sur des aires de jeu différentes). Comment, alors que des charges sont transférées, on justifie une hausse.
Pour m'être un petit peu plongé dans le bilan du district de la Haute-Loire, j'ai relevé que l'association district avait vu sa dotation de la FFF baisser de manière importante. Dans ce cas là, deux options pour maintenir les mêmes prestations (on tape dans le bas de laine et/ou on augmente les différents prélèvements). Peut-être est ce le cas aussi pour la ligue ?
J'en termine avec ma conclusion : notre organisation pyramidale fait la part belle au "sommet" de la fédé et peut-être un peu (beaucoup trop à mon sens) à nos internationaux (je me rappelle d'avoir pu lire combien avait coûté le petit séjour brésilien et ça m'avait paru un tant soit peu exagéré) et elle compense ses dépenses par des baisses de dotations sur les structures intermédiaires, lesquelles sont contraintes de répercuter sur les clubs pour maintenir leur niveau de prestation. Ca ne vous rappelle pas l'état et ses collectivités ça avec en fin de suite logique.. le contribuable !
Dans tous les cas, une analyse du bilan comptable de l'exercice 2014 (je ne me rappelle pas la période d'exercice) pourra donner des pistes. Je ne jette pas la pierre aux représentants ligue (peut-être un peu sur la remarque du post que j'ai relayé sur l'impossibilité de faire étudier des modifs par l'AG... démocratie ???) qui sont aussi représentants des clubs et de leurs intérêts. Pour avoir participé à une AG de la ligue, la durée des discours, le déroulé languissant, les remises et énièmes médailles etc... ne prêtent pas à ouvrir un débat contradictoire et malheureusement confie à quelques personnes le soin d'organiser le football régional. ce n'est que mon humble avis de bénévole, dirigeant qui se bat avec l'aide des "encore" nombreux bénévoles pour que les gamins et seniors du coin puissent vivre leur passion dans les meilleures circonstances. ce n'est pas absolument pas une diatribe anti ligue.
dans tous les cas, cette course en avant devrait connaître un point de rupture prochainement, la capacité des bénévoles à générer des revenus n'étant pas extensible. Je ne suis pas oiseau de mauvaise augure, je constate simplement qu'arrivés au mois de mars... ça devient dur de mobiliser (certaines personnes étant déjà cramées).
Mais des générations de bénévoles ont du tenir ce discours et bien des clubs sont encore là.
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Message  VETERAN Mer 24 Juin 2015, 08:59

Les mutations ont explosées d'une part par le passage de 3 à 6 pour les clubs en règle, et le mercato de la trêve.
Et c'était certainement voulu par les instances puisque c'est une rentrée énorme pour la vie de cette association.
Mais il ne faut pas oublier deux autres raisons et là c'est LA SOCIÉTÉ qui en est responsable :
- l'esprit de clocher a pratiquement disparu
- l'engouement pour courir sur un terrain s'est perdu et si les joueurs estiment qu'on les écartent ils vont voir ailleurs (plusieurs fois...).
Si autrefois les clubs étaient "riches" (recettes et buvette car pas mal de spectateurs) on a donné un TRES mauvais pli car les clubs payaient les licences. Maintenant on a été amené à les faire payer et encore c'est un problème car certaines ne le sont pas en fin de saison.....et si on ne faisait pas jouer ceux qui ne sont pas en règle on risquerait de ne pas finir la saison.
Pour enrayer cette pléthore de mutations il faudrait que les joueurs la paye INTÉGRALEMENT AINSI QUE LEUR LICENCE. je suis sûr que l'on aurait une baisse MAIS je sens que pour récupérer son pactole le tarif des licences augmenterait automatiquement Boulet
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Message  mask Mer 24 Juin 2015, 09:57

Je me souviens il y a un certain temps le joueur devait aller à la ligue ou au district acheter son carton de mutation. si le joueur veux muter il paye si le club ou il se rend veut payer pour lui il le fait. Ce geste d'aller payer sa mutation peut faire comprendre que le mutation n'est pas gratuite et certain réfléchirons a deux fois avant de changer de club. Maintenant que c'est prélevé sur les comptes des clubs les joueurs pensent que la mutation est gratuite. vous me direz c'est au club de répercuter le prix de la mutation. oui peut être mais voila encore une charge de travail transférer vers les clubs.
Pour finir je pense que remettre en place un système ou le joueur va payer ça mutation est plutot pas mal.

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Message  CIC63 Jeu 25 Juin 2015, 09:56

Cher Président,
L’Assemblée Générale de la Ligue de Football Amateur, en date du 8 mars 2008, a adopté une nouvelle mesure concernant le nombre de mutations autorisées par équipe ; nombre qui passe de 3 à 6 mutations par équipe pour un club en règle avec le statut de l’arbitrage. Cette disposition s’appliquera dès la saison 2008/2009 (voir graphique messages précédents).
Les droits de mutation seniors* étaient de 60€ pour la saison 2007/2008, dernière saison à 3 mutations par équipe.
Depuis la saison 2008/2009, première saison à 6 mutations par équipe, le montant de ces droits n’a cessé d’augmenter de façon tout à fait déraisonnable pour arriver en 2014/2015 à 100€, soit une augmentation de 67% sur les 8 dernières saisons.
Beaucoup de clubs ont des difficultés à boucler leur budget. Faire supporter aux clubs de la Ligue des augmentations de ce type est tout à fait inadmissible quand on sait que le coût de la vie a augmenté d’environ 1.5% par an ces 8 dernières années.
Je demande donc que le montant des droits de mutation seniors soit revu très largement à la baisse pour revenir en dessous de 70€ ; ce qui correspondrait à l’augmentation du coût de la vie depuis 8 ans.
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Message  cheva43 Jeu 25 Juin 2015, 11:14

C'est mes yeux qui déconnent ou il n'y a pas de voeux pour l'AG ???
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Message  CIC63 Jeu 25 Juin 2015, 11:21

cheva43 a écrit:C'est mes yeux qui déconnent ou il n'y a pas de voeux pour l'AG ???

non non tes yeux ne déconnent pas. Je devais être le seul vœu et il n'est pas recevable puisque les tarifs sont du ressort du conseil de ligue.

s'il y avait eu des vœux recevables, la ligue aurait du les mettre sur le site pour que les clubs puissent les étudier avant l'ag. enfin, je le crois...
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Message  mask Jeu 25 Juin 2015, 11:55

Le conseil de la Ligue peut faire ce que bon lui semble sans même avoir de compte a rendre à personne ?

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Message  CIC63 Jeu 25 Juin 2015, 16:01

mask a écrit:Le conseil de la Ligue peut faire ce que bon lui semble sans même avoir de compte a rendre à personne ?

C'est nous qui les avons élus... C'est comme les députés : une fois élus, ils font ce qu'ils veulent...
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Message  VETERAN Ven 26 Juin 2015, 08:34

Il faudrait que ce soit les joueurs qui paient leur mutation.
Pour cela deux cas se présentent :
- c'est je joueur qui vient de lui-même; là on peut lui faire signer facilement le règlement du club où il sera stipulé que s'il veut partir en cours ou en fin de saison il faudra rembourser la mutation + la licence.
- c'est le club qui va chercher le joueur et si vous voulez absolument ce joueur je ne vois pas comment vous pouvez lui faire signer ce document s'il ne veut pas. (donc retour à la case départ.) Mais dans cette situation vous découvrez au moins ce que vaut la mentalité de ce joueur et donc ...

Il y aurait bien un moyen auquel je viens de penser subitement :
POURQUOI NE PAS AJOUTER UNE CASE OU UNE LIGNE SUR LA DEMANDE DE LICENCE OU IL S'ENGAGE A RESPECTER LE RÈGLEMENT DU CLUB ?
Peut être à proposer à la prochaine A.G. ?
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Message  fredb63 Ven 26 Juin 2015, 10:32

VETERAN a écrit:Il faudrait que ce soit les joueurs qui paient leur mutation.
Pour cela deux cas se présentent :
- c'est je joueur qui vient de lui-même; là on peut lui faire signer facilement le règlement du club où il sera stipulé que s'il veut partir en cours ou en fin de saison il faudra rembourser la mutation + la licence.
- c'est le club qui va chercher le joueur et si vous voulez absolument ce joueur je ne vois pas comment vous pouvez lui faire signer ce document s'il ne veut pas. (donc retour à la case départ.) Mais dans cette situation vous découvrez au moins ce que vaut la mentalité de ce joueur et donc ...

Il y aurait bien un moyen auquel je viens de penser subitement :
POURQUOI NE PAS AJOUTER UNE CASE OU UNE LIGNE SUR LA DEMANDE DE LICENCE OU IL S'ENGAGE A RESPECTER LE RÈGLEMENT DU CLUB ?
Peut être à proposer à la prochaine A.G. ?

Pas certain que ce soit possible ton truc ^^
Le meilleur moyen est de mettre en place une charte au sein de ton club à faire signer par tous tes licenciés dans laquelle il est stipulé que le joueur s'engage à payer sa licence. C'est le seul moyen de t'opposer au départ d'un mauvais payeur il me semble. Après pour faire payer la mutation ça me semble compliqué (si un club prend un joueur c'est bien qu'il en a besoin aussi).
Mais le système de charte est pas mal car tu peux y mettre pas mal de chose (comportement, savoir vivre..) et en cas de soucis avec un joueur tu lui ressors ce qu'il a signé!

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Message  mask Ven 26 Juin 2015, 11:40

Pour la mutation comment avant tu vas payé ta démission a la ligue ou au district. Si tu désire partir tu paye ton carton si un club viens te chercher il le paye pour toi et c'est réglé

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Message  cheva43 Mer 01 Juil 2015, 08:44

pour les modifications réglementaires :

http://auvergne.fff.fr/common/ligue/bib_res/ressources/2290000/7500/150630170856_modifs_reglementaires_ag_2015.pdf

Sinon, il serait sympa que quelqu'un fasse un petit topo sur l'augmentation des licences.
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