[03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

asf03 a écrit:J'ai trouvé ce qui clochait dans ton tableau Phil: les deux derniers de chaque poule descendent automatiquement (c'est le règlement). Comme il y a 5 poules de 1ère division, il doit y avoir minimum 10 descentes obligatoires. Or pour certaines situations (0, 1, 2, 3, 4 et 5 descentes de PH en Elite) il n'y a que 9 équipes qui descendraient selon toi, c'est pas possible ...

???

Les descentes ne se font pas en fonction des poules en division inférieure mais au contraire de ce qui se passe au niveau supérieur.
4 divisions en promotion : donc 8 descentes obligatoires en 1ere div. + 1 supp. en poule C pour cette année (13 équipes) + d'autres éventuellement en fonction des places à libérer en Elite pour accueillir les descentes de PH.
Et ainsi de suite pour toutes les divisions...
Il faut avoir une réflexion en partant du haut jusqu'au bas

mik82 a écrit:

asf03 a écrit:J'ai trouvé ce qui clochait dans ton tableau Phil: les deux derniers de chaque poule descendent automatiquement (c'est le règlement). Comme il y a 5 poules de 1ère division, il doit y avoir minimum 10 descentes obligatoires. Or pour certaines situations (0, 1, 2, 3, 4 et 5 descentes de PH en Elite) il n'y a que 9 équipes qui descendraient selon toi, c'est pas possible ...

???

Les descentes ne se font pas en fonction des poules en division inférieure mais au contraire de ce qui se passe au niveau supérieur.
4 divisions en promotion : donc 8 descentes obligatoires en 1ere div. + 1 supp. en poule C pour cette année (13 équipes) + d'autres éventuellement en fonction des places à libérer en Elite pour accueillir les descentes de PH.
Et ainsi de suite pour toutes les divisions...
Il faut avoir une réflexion en partant du haut jusqu'au bas

Tu as mal compris ou je me suis mal exprimée. Je parlais de 10 descentes de 1ere div en 2eme div
J'ai quand même pas déraillé à ce point

Au temps pour moi

asf03 a écrit:J'ai trouvé ce qui clochait dans ton tableau Phil: les deux derniers de chaque poule descendent automatiquement (c'est le règlement). Comme il y a 5 poules de 1ère division, il doit y avoir minimum 10 descentes obligatoires. Or pour certaines situations (0, 1, 2, 3, 4 et 5 descentes de PH en Elite) il n'y a que 9 équipes qui descendraient selon toi, c'est pas possible ...

J'ai déja répondu à la page précédente...
Cette saison, il n'y avait que 59 équipes en D1 au lieu de 60 et 49 en promotion au lieu de 48 car Chantelle a finalement été inscrit en promotion après avoir fait appel. Il y a donc une poule de 11 (1 descente) et 4 poules de 12 (2 descentes) en D1.
L'objectif étant de ramener la promotion à 48 et la D1 à 60, on fait descendre une équipe de plus en promotion et une de moins en D1.

Phil a écrit:

asf03 a écrit:J'ai trouvé ce qui clochait dans ton tableau Phil: les deux derniers de chaque poule descendent automatiquement (c'est le règlement). Comme il y a 5 poules de 1ère division, il doit y avoir minimum 10 descentes obligatoires. Or pour certaines situations (0, 1, 2, 3, 4 et 5 descentes de PH en Elite) il n'y a que 9 équipes qui descendraient selon toi, c'est pas possible ...

J'ai déja répondu à la page précédente...
Cette saison, il n'y avait que 59 équipes en D1 au lieu de 60 et 49 en promotion au lieu de 48 car Chantelle a finalement été inscrit en promotion après avoir fait appel. Il y a donc une poule de 11 (1 descente) et 4 poules de 12 (2 descentes) en D1.
L'objectif étant de ramener la promotion à 48 et la D1 à 60, on fait descendre une équipe de plus en promotion et une de moins en D1.

Exact, j'avais zappé qu'il n'y avait que 11 équipe dans la poule "D" de D1

non , il y en a 13 .
donc 3 descentes .

666, tu vas encore nous l'embrouiller...
Vous ne parlez pas de la même chose !
En poule C de Promotion, il y a 13 équipes donc une descente supplémentaire (3) ; en poule D de 1ère division, il y a 11 équipes donc une descente en moins (1 seule)

asf qui dort plus de la nuit à cause des explications de Phil et 666 qui en rajoute une couche Ce topic prend des airs comiques
Faites comme Doyet, on est 3e comme ca on n'est ni emmerdé par les montées ni par les descentes. Je plaisante bien sûr.

Phil a écrit: 666, tu vas encore nous l'embrouiller...
Vous ne parlez pas de la même chose !
En poule C de Promotion, il y a 13 équipes donc une descente supplémentaire (3) ; en poule D de 1ère division, il y a 11 équipes donc une descente en moins (1 seule)

c est meme le roi de l embrouille ou plutot Louis la brocante, apres il faut aussi savoir etre reconnaissant du pedigree du joueur qui merite le respect

PS : le truc qui le tue c est ca :

mais sincerement et je l ai deja dis c est un secret qu il ne faut divulguer a personne



attention a la St Patrick

bon match a tous

Il ne reste plus que 3 journées en Ligue et en District. Faisons un petit point...

Les choses se sont un peu arrangées en PH pour les clubs de l'Allier puisque si deux sont déjà condamnés, les autres peuvent tous espérer se sauver.
Mauvaise nouvelle par contre en CFA 2 puisque St Georges est quasiment déja relégué et que deux autres clubs (Aurillac et Thiers) sont encore menacés.
Si seul St Georges descend, les 2 derniers de chaque poule de PH descendront. A chaque relégation supplémentaire, il faudra faire descendre un 10ème de poule de PH, ce qui pourrait se traduire par 10 descentes si Thiers et Aurillac descendaient...

En PH, dans la poule A :
Neris descend, c'est certain.
L'AS Moulins C a bien redressé la barre (4 victoires 3 nuls et 1 défaite lors des 8 derniers matchs) et devrait s'en sortir en continuant sur sa lancée (6 points d'avance sur le 11ème et 3 d'avance sur le 10ème).

8 Moulins A.S. 3 42 -3
9 Enval Marsat As 39 -7
10 Ent.St Riomois 39 -4
11 St Flour U.S 2 36 -20
12 Neris A.S. 27 -34

Poule B
Varennes et St Yorre sont à la lutte avec 3 autres équipes pour éviter la 11ème (et la 10ème) place. Vu le retard que compte Langogne, au pire, il y aura 1 équipe de l'Allier qui descendra. Match capital ce week-end pour St Yorre qui se déplace à Bas en Basset l'avant dernier.


7 Arpajon C. S. 43 -1
8 Vallee De L Authre 2 41 -12
9 St Yorre Stad 41 -14
10 Varennes A.S. 38 -15
11 Bas En Basset 37 -13
12 Langogne 33 -13

Poule C
Gannat, Billy et Cosne sont concernés par la descente mais là aussi, le retard de St amant Tallende condamne cette équipe à la dernière place. Difficile d'imaginer que les 3 équipes de l'Allier réussissent à terminer devant la Chataigneraie, (qui compte un match de retard) ou St Genes Champanelle. Il risque donc fort d'y avoir un (voire deux si des 10ème descendent) relégué de l'Allier dans cette poule.

7 St Genes Champ. 43 -5
8 Cosne C.S. 41 -10
9 Ent.Chataigneraie 40 -11
10 Billy-Crechy 39 -20
11 Gannat S.C. 38 -10
12 St Amant / Tallende 30 -19

Poule D
Les 2 relégués sont déja connus à 99 % : Chabreloche et l'Etoile Moulins Yzeure comptent 8 points de retard sur le 10ème... , Lignerolles, Yzeure 3 et Domérat 2 doivent encore éviter la 10ème place.

6 Beaumont U.S 43 1
7 Domerat A.S. 2 42 -7
8 Yzeure 03 Auv As 3 41 -21
9 Embl. Vorey A.S. 40 -3
10 Lignerolles Lavault 39 -11
11 Moulins Yzeure Et. 31 -23
12 Chabreloche A.S. 31 -36


2 équipes sont donc déja reléguées (Néris et l'Etoile), 1 autre descendra sauf miracle dans la poule C, ce qui fait 3 équipes au minimum. 1 ou 2 autres risquent de suivre ce qui pourrait au maximum porter le nombre de relégués de PH à 5... Ce qui veut dire qu'en Elite, le moins bon 10ème descendra, c'est sur et que l'autre 10ème (et même le moins bon 9ème éventuellement) doivent se méfier...

La différence de buts est anecdotique puisque si un des 10èmes descend, ça se jouera au fair play

Phil a écrit:
Poule C
Gannat, Billy et Cosne sont concernés par la descente mais là aussi, le retard de St amant Tallende condamne cette équipe à la dernière place. Difficile d'imaginer que les 3 équipes de l'Allier réussissent à terminer devant la Chataigneraie, (qui compte un match de retard) ou St Genes Champanelle. Il risque donc fort d'y avoir un (voire deux si des 10ème descendent) relégué de l'Allier dans cette poule.

7 St Genes Champ. 43 -5
8 Cosne C.S. 41 -10
9 Ent.Chataigneraie 40 -11
10 Billy-Crechy 39 -20
11 Gannat S.C. 38 -10
12 St Amant / Tallende 30 -19

Le classement est faux car lors de la saisie, Saint Genes a déjà saisi le match face a Cosne en mettant Cosne vainqueurs ce dimanche.
Voici le classement :
9. Billy 39 pts
10. Gannat 38 pts
11. Cosne 37 pts
12. Saint Amand 30 pts

Ah oui effectivement, ils se sont plantés et ont saisi 2 fois le résultat visiblement (pour leur match d'hier et celui de dimanche prochain).
Au passage ce n'est pas une bonne nouvelle ...

Phil a écrit:Ah oui effectivement, ils se sont plantés et ont saisi 2 fois le résultat visiblement (pour leur match d'hier et celui de dimanche prochain).
Au passage ce n'est pas une bonne nouvelle ...

Quoi qu'il arrive il y a un club de l'allier qui va descendre dans cette poule, et 2 si un 10ème de PH descend et qu'il est dans cette poule. Donc ca ne change pas grand chose

Victoire de Aurillac ce week-end en CFA 2 (défaite pour St Georges, officiellement relégué et pour Thiers qui compte 5 points d'avance sur le premier relégable à 4 journées de la fin) qui possède désormais une marge de 7 points sur la relégation à 4 journées de la fin.
Ca devrait passer pour las cantaliens, reste à espérer que Thiers s'en sorte pour limiter les descentes de PH.

Concernant les clubs de l'Allier de PH menacés, les résultats n'ont pas été bons cette semaine.

En poule A, Moulins a perdu et a vu Riom revenir à égalité mais conserve une belle avance sur St Flour (6 points) et devrait échapper à la dixième place.

8 Moulins A.S. 3 43
9 Ent.St Riomois Conda 43
10 Enval Marsat As 40
11 St Flour U.S 2 37
12 Neris A.S. 28

En poule B, nul pour St Yorre et défaite pour Varennes. La victoire de Langogne, dernier, complique encore un peu plus la tâche de Varennes. A noter que lors de la dernière journée, St Yorre se déplacera à Varennes. Sachant que les réservistes de St Yorre sont en danger en cas de descente d'équipes de PH de l'Allier...
Ceci dit, il serait étonnant que les deux équipes échappent à la dixième ou à la onzième place.

7 Arpajon C. S. 44
8 Vallee De L Authre 2 43
9 St Yorre Stad 43
10 Bas En Basset 39
11 Varennes A.S. 39
12 Langogne 37

En poule C, Cosne a perdu un match à ne pas perde à St Genes pendant que Billy et Gannat se neutralisaient et faisaient tous deux une mauvaise opération puisque le dernier, St Amant a gagné lui aussi.
Les 3 équipes de l'Allier se retrouvent dans les 4 derniers avec un match Cosne - Billy lors de la prochaine journée...
Il y aura forcément une équipe de l'Allier reléguée dans cette poule et la dixième place a également de très fortes chances de revenir à un club de l'Allier...

8 Ent.Chataigneraie 42 (1 match en moins)
9 Billy-Crechy 41
10 Gannat S.C. 40
11 Cosne C.S. 38
12 St Amant / Tallende 34

En poule D, c'est officiel, l'Etoile descendra en compagnie de Chabreloche. Pour la dixième place, Lignerolles et Yzeure qui ont tous deux perdus sont en ballotage défavorable avec Emblavez Vorey qui a gagné dimanche. Pour sa part, Domérat en gagnant ce week-end s'est sauvé. Lignerolles aura l’avantage de recevoir l'Etoile dimanche avant d'aller chez ses voisins de Domérat...

8 Embl. Vorey A.S. 44
9 Yzeure 03 Auv As 3 42
10 Lignerolles Lavault 40
11 Moulins Yzeure Et. 32
12 Chabreloche A.S. 32

Au moins 3 équipes sont sures de redescendre en district dorénavant et les choses ne se sont pas arrangées pour 3 autres...

De toute façon rien n est claire. Auj si on est 9ème en élite on ne sait pas si on descend. C'est quand même pas normal de ne pas avoir de perspective à 1 journée de la fin.

C'est même encore pire que ça puisque dimanche soir, après les matchs, personne ne saura encore combien d'équipes descendent...
D'abord parce que le championnat de CFA 2 termine après la PH et que le nombre de descentes de CFA2 influera directement sur les descentes de PH. Autrement dit, les mal classés de PH devront attendre de savoir si Thiers et Aurillac se maintiennent pour savoir s'ils se maintiennent ou non...
Dernière journée de CFA 2 le 2 juin !

Ensuite parce que la poule C de PH a pris du retard et terminera une semaine après les autres, le 26 mai à 18h00 (alors que les autres poules terminent dimanche 20 mai). Là encore, il faudra attendre une semaine pour connaître les positions définitives... même si on ne saura pas qui descend en raison de la fin du championnat de CFA 2 qui ne sera pas terminé.

Ça se complique encore en CFA 2 puisque Thiers a perdu et ne compte dorénavant plus que 2 points d'avance sur les relégables alors qu'il reste 3 matchs à jouer...
Match nul pour Aurillac qui ne compte plus que 5 points d'avance à 3 matchs de la fin de saison.

Petit rappel : St Georges descend donc les 2 derniers de PH descendent. A chaque descente supplémentaire de Thiers ou Aurillac, on fera descendre les 10èmes de poule de PH.

Au total, le nombre de descentes d'Elite en promotion est fonction des clubs de PH de l'Allier qui descendent;

0,1 ou 2 descentes de PH --> les 2 derniers de chaque poule d'Elite descendent
3 descentes de PH --> les 2 derniers de chaque poule et le moins bon 10ème
4 descentes de PH --> les 3 derniers de chaque poule d'Elite descendent
5 descentes de Ph --> les 3 derniers et le moins bon 9ème descendent.

En PH, le moins bon 10ème sera dans la poule B, ce qui n'est pas une bonne nouvelle puisqu'actuellement Varennes est à la lutte pour cette 10ème place qui ne sera pas forcément synonyme de maintien.
Le classement est le suivant :

10 Bas en Basset 40 points
11 Varennes 40 points
12 Langogne 39

Dernière journée ce week-end avec la réception de St Yorre pour Varennes (ce qui devrait être plutôt une bonne chose, en espérant que les clubs de l'Allier ne se tirent pas une balle dans le pied), déplacement à Arpajon pour Langogne et réception du Cendre pour Bas en Basset.
Au pire, il y aura 1 descente dans cette poule B.

En poule A, Néris est condamné depuis un moment et Moulins C est en bonne voie.
En effet, Moulins terminera au pire 10ème avec 45 points et ne devraient pas faire partie des moins bons 10ème sauf surprise.
Il y aura donc une descente sûre et ce sera vraisemblablement tout.

En poule D, l'Etoile est condamnée et la 10ème place sera pour un club de l'Allier, à savoir Lignerolles ou la C d'Yzeure.
1 descente certaine donc et une autre possible.

En poule C, rien n'a évolué puisqu'il n'y a pas eu de match cette semaine (on a simplement joué un match en retard afin de remettre les équipes à égalité avant les deux dernières journées).
1 équipe de l'Allier terminera forcément à l'avant dernière place et sera reléguée (Cosne, Billy ou Gannat) et il ya de fortes chances pour qu'une autre finisse 10ème...
1 descente certaine et une autre possible.

Au total, 3 descentes sont certaines et 2 sont possibles seulement si ce sont des clubs de l'Allier occupent les deux plus mauvaises places de 10ème et si Aurillac et Thiers descendent.
On se dirige donc vers 3,4 ou 5 descentes de clubs de l'Allier de PH en Elite, ce qui veut dire qu'en Elite, le meilleur 9ème se maintiendra et que le plus mauvais 10ème descendra...

Donc si je suis ta logique qui me semble bien, On peut dire au revoir à l'heure actuelle au 3 derniers de la poule A et la 9eme place de la poule A est menacée elle aussi.

Bien évidement sous réserve des descentes de CFA 2 etc...

Et ben c'est pas une bonne année pour les clubs de l'Allier

Oui, d'après ce que j'ai calculé, la réserve de St Yorre est condamné et le 10ème de l'autre poule sera menacé... voire le moins bons 9ème.

Ceci dit, battez vous jusqu'au bout des fois que je n'aurai pas tout compris aux subtilités du règlement ou que je me sois trompé dans mes calculs...

Ceci étant dit, il n'y a eu aucune descente l'an passé je crois, ce n'est pas très étonnant d'en voir autant descendre cette année puisqu’il y avait 15 clubs de l'Allier en PH cette saison.

Phil a écrit: [...]
10 Bas en Basset 40 points
11 Moulins 40 points
12 Langogne 39

10 Bas en Basset 40 points
11 Varennes 40 points
12 Langogne 39

Phil a écrit:
Dernière journée ce week-end avec la réception de St Yorre pour Varennes (ce qui devrait être plutôt une bonne chose, en espérant que les clubs de l'Allier ne se tirent pas une balle dans le pied), déplacement à Arpajon pour Langogne et réception du Cendre pour Bas en Basset.
Au pire, il y aura 1 descente dans cette poule B.
[...]

C'est surtout qu'en condamnant Varennes St Yorre peut envoyer sa B à l'échafaud également...

joss a écrit:

Phil a écrit: [...]
10 Bas en Basset 40 points
11 Moulins 40 points
12 Langogne 39
[...]

10 Bas en Basset 40 points
11 Varennes 40 points
12 Langogne 39

corrigé...

Phil a écrit:Oui, d'après ce que j'ai calculé, la réserve de St Yorre est condamné et le 10ème de l'autre poule sera menacé... voire le moins bons 9ème.

Ceci dit, battez vous jusqu'au bout des fois que je n'aurai pas tout compris aux subtilités du règlement ou que je me sois trompé dans mes calculs...

Ceci étant dit, il n'y a eu aucune descente l'an passé je crois, ce n'est pas très étonnant d'en voir autant descendre cette année puisqu’il y avait 15 clubs de l'Allier en PH cette saison.

Oui très juste dans le district d'Allier c'est aux points et non au fair-play, donc sauf point de pénalité pour le 10e de la poule B, la réserve de St Yorre est dans la charrette.

il me semble que varenne est 10eme au goal a verrage .

666 a écrit:il me semble que varenne est 10eme au goal a verrage .

Au goal average particulier, Bas en Basset et Varennes sont à égalité (1-0 et 0-1), au goal average général, bas en basset est devant (-14 contre -18)