[03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

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[03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Mar 20 Mar 2012, 18:38

Pas mal de questions tournent autour du nombre de montées et de descentes en fin de saison.
Voici un petit topo récapitulatif...


Ça peut paraître un peu compliqué mais en fait c'est assez simple.

Le nombre de montées est fixé à :
2 pour les équipes évoluant en Elite
6 en promotion
10 en D1
11 en D2
14 en D3

De ces nombres, il faut enlever 1 à chaque fois qu'une équipe de PH descend (sachant qu'en tous les cas, il y a toujours au minimum le premier de chaque poule dans chaque division qui monte.)

Le nombre de descentes sera fonction des descentes de PH pour l'Elite :
4 descentes d'équipes d'Elite si 0,1 ou 2 descentes de PH.
Au delà de 2 descentes, chaque descente de PH entraine une rétrogradation supplémentaire d'Elite en promotion.

Pour les autres divisions, les descentes seront au nombre de :
9 pour les équipes de promotion
11 pour la D1
12 pour la D2

Et pour terminer et rendre cela vraiment plus digeste, un petit tableau qui va bien et résume tout :

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03 montees descentes suite

Message  Invité le Mar 20 Mar 2012, 22:26

alors chapeau
tu te sous estimes en disant que ca peut paraitre complique c est vraiment une explication tres tres claire et qui permet justement a chaque club de savoir ou se situer

toutes mes felicitations


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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Erwan le Mar 20 Mar 2012, 23:12

Je te remercie pour ces précisions qui nous seront très utiles !

Mais tu viens d'anéantir mon moral Crying or Very sad
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  diesel_03 le Mer 21 Mar 2012, 10:45

c'est ce que je disais les dés sont jeté pour lignerolles, abrest et st yorre mlheuresement pour eux ils sont condamnés...

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Erwan le Mer 21 Mar 2012, 13:05

Jamais !
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Andrés Iniesca le Mer 21 Mar 2012, 20:47

Erwan a écrit:Je te remercie pour ces précisions qui nous seront très utiles !

Mais tu viens d'anéantir mon moral Crying or Very sad
Vas supporter les équipes de PH qui sont mal en point lol! y'a plus que ça à faire...
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  joss le Mer 21 Mar 2012, 21:15

Andrés Iniesca a écrit:
Erwan a écrit:Je te remercie pour ces précisions qui nous seront très utiles !

Mais tu viens d'anéantir mon moral Crying or Very sad
Vas supporter les équipes de PH qui sont mal en point lol! y'a plus que ça à faire...

Pire encore la A St Yorre peut condamner Varennes puisqu'ils sont dans la même poule, et par la même occasion, condamner sa B.
C'est tout de même une situation plus que particulière.

Sinon on peut penser que la C de Moulins sera renforcée, si la B ne joue plus rien. Mais en espérant que ce soit plus efficace que pour la B de Vichy il y a deux saisons.
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Erwan le Mer 21 Mar 2012, 21:51

joss a écrit:
Pire encore la A St Yorre peut condamner Varennes puisqu'ils sont dans la même poule, et par la même occasion, condamner sa B.

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el diablo!!!!!!!!!!!!!

Message  666 le Jeu 22 Mar 2012, 08:57

moulins va tout faire pour sauver la C dans l'eventualité ou il la re engagerait la saison prochaine
mais cela n'est pas d'actualité pour le moment !!!

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Andrés Iniesca le Jeu 22 Mar 2012, 11:47

joss a écrit:
Pire encore la A St Yorre peut condamner Varennes puisqu'ils sont dans la même poule, et par la même occasion, condamner sa B.
Oh bin de toute façon j'pense qu'on peut plus rien pour eux.
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Jeu 22 Mar 2012, 17:05

Bon, je m'étais arrêté à l'hypothèse où 5 équipes de Ph de l'Allier descendraient. Mais après un petit coup d’œil aux classements, c'est encore pire que ce que je pensais.

Sur les 15 équipes de l'Allier que compte la PH, 8 sont en mauvaise posture :
Moulins 3 et Néris dans la poule A
Varennes en poule B
Billy, Gannat et Cosne en poule C
Yzeure C et l'Etoile en poule D

Il n'est donc pas impossible que 6 voire 7 équipes de l'Allier descendent. Ceci dit, si quelqu'un peut me confirmer qu'il y a bien les 2 derniers de chaque poule de PH qui descendent, ça m’arrangerait, je n'ai jamais trop saisi même quand mon club y jouait...

Il n'y en aura pas 8 de l'Allier qui descendront quoi qu'il arrive puisque 3 d'entre elles sont dans la même poule.

Le tableau de mon post ci-dessus est donc à compléter par celui-ci au cas où 6 ou 7 équipes descendraient de PH.



C'est pas très encourageant, notamment pour les équipes d'Elite... 9 descentes ça veut quand même dire que les 4 derniers de chaque poule descendent plus le moins bon 8ème !

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Maxime03 le Jeu 22 Mar 2012, 17:52

Salut Pipo, de mémoire de vieux joueurs, seuls les derniers de chaque poule descendent et parfois des plus mauvais 11ème en fonction des éventuelles descentes de CFA2 de club auvergnat.

Pour l'instant il me semble que Saint-Georges n'est pas au mieux. S'ils venaient à descendre de CFA 2 en Honneur Auvergne, alors un plus mauvais 11ème de PH descendraient en Elite de son département (sans doute un club de l'Allier comme c'est parti)
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Maxime03 le Jeu 22 Mar 2012, 18:16

Pas sûr finalement : la premiere partie me dit que j'ai vrai et dans le meme texte extrait du site de la Ligue, on parle de 8 descentes de PH à District....

1 – Rétrogradations
L’équipe classée dernière de chaque poule de championnat Seniors de Ligue rétrogradera automatiquement et
obligatoirement en division inférieure.
Rétrograderont également en division inférieure autant d’équipes qu’il sera nécessaire pour absorber les
descentes supplémentaires pouvant éventuellement provenir de relégations d’équipes de la Ligue d’Auvergne
opérant en championnat national, et permettre par ailleurs les accessions réglementaires.

Une équipe rétrogradée, quelque soit son niveau, ne pourra être remplacée par une équipe du même club par
suite du classement de cette dernière dans la division immédiatement inférieure.
Un club ne pourra être représenté que par une seule équipe dans une division de championnat, à l’exception de
la dernière division de championnat de chaque District.
En conséquence, toute rétrogradation d’une équipe d’un club entraînera automatiquement celle de l’équipe du
même club opérant éventuellement dans la division immédiatement inférieure.
2 - Accessions
Dans toutes les catégories, le vainqueur de chaque poule accédera à la division supérieure sauf empêchement
réglementaire (classement de l’équipe supérieure, Statut de l’Arbitrage, etc…)
Le club champion de Division d’Honneur accédera au C.F.A.2, sauf empêchement réglementaire. Dans ce cas, il
sera remplacé par son meilleur suivant.
Si l’accédant de Division d’Honneur en C.F.A. 2 est une équipe réserve, il est précisé que seule une réserve (A)
d’un club peut postuler à la montée en C.F.A.2
Par dérogation, en présence d’une fusion entre deux clubs opérant en P.H. et conservant chacun leur place, il
sera fait appel à une accession supplémentaire d’Elite du même District pour remplacer une des deux équipes
issues de la fusion.
C– Tableau des accessions et relégations en championnats Seniors Régionaux :
► Relégations de D.H. en D.H.R. : 3 les 12ème, 13ème et 14ème
Accessions de D.H.R. en D.H. : 2 au minimum le 1er de chaque poule
► Relégations de D.H.R. en P.H.R. : 4 les 11ème et 12ème de chaque poule
Accessions de P.H.R. en D.H.R. : 4 au minimum le 1er de chaque poule
Relégations de P.H.R. en Districts : 8 les 11ème et 12ème de chaque poule
Accessions de Districts en P.H.R. : 8 au minimum 2 par District
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Jeu 22 Mar 2012, 18:25

Salut Max !
Il me semblait bien, effectivement que du temps où Abrest évoluait en Ph, on s'était sauvé en terminant 11ème...
Pourtant sur le site de la Ligue, il est écrit :
"C– Tableau des accessions et relégations en championnats Seniors Régionaux :

► Relégations de D.H. en D.H.R. : 3 les 12ème, 13ème et 14ème


Accessions de D.H.R. en D.H. : 2 au minimum le 1er de chaque poule


► Relégations de D.H.R. en P.H.R. : 4 les 11ème et 12ème de chaque poule

Accessions de P.H.R. en D.H.R. : 4 au minimum le 1er de chaque poule


Relégations de P.H.R. en Districts : 8 les 11ème et 12ème de chaque poule

Accessions de Districts en P.H.R. : 8 au minimum 2 par District "

Ceci dit, 2 lignes plus haut, il y a ça :
"1 – Rétrogradations

L’équipe classée dernière de chaque poule de championnat Seniors de Ligue rétrogradera automatiquement et
obligatoirement en division inférieure.


Rétrograderont également en division inférieure autant d’équipes qu’il sera nécessaire pour absorber les
descentes supplémentaires pouvant éventuellement provenir de relégations d’équipes de la Ligue d’Auvergne
opérant en championnat national, et permettre par ailleurs les accessions réglementaires. "

Difficile d'y comprendre quelque chose... Si quelqu'un en sait un peu plus (sur le nombre d'équipes rétrogradées l'an dernier par exemple...).

Toujours est-il que j'aimerai vraiment beaucoup revenir jouer au Stadio Communale di Abrest Antonin Beauparlant mais que ça ne serait pas bon signe si on se retrouvait dans la même poule l'an prochain pale




Dernière édition par Phil le Jeu 22 Mar 2012, 18:27, édité 1 fois

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Jeu 22 Mar 2012, 18:26

Je vois qu'on a les mêmes sources et que l'un comme l'autre on ne comprend pas vraiment la subtilité...

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Invité le Ven 23 Mar 2012, 16:28

666 a écrit:moulins va tout faire pour sauver la C dans l'eventualité ou il la re engagerait la saison prochaine
mais cela n'est pas d'actualité pour le moment !!!

qu'est ce qui n'est pas d'actualité : qu'il renforce ou qu'il réengage une equipe 3 ??????

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Message  666 le Ven 23 Mar 2012, 18:29

AS Moulins prendra la decision en fin de saison de re engager une 3em equipe ou non .
mais actuellement ils feront tout pour ne pas descendre .

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Drilin le Mar 27 Mar 2012, 10:24

J'ai du mal à comprendre : pour la 1ère division, tu peux pas avoir seulement 9 descentes, tu as 5 poules. Il y a au moins 10 descentes, voir plus en fonction des équipes de PH, non ?
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Mar 27 Mar 2012, 20:16

Cette saison, il n'y avait que 59 équipes en D1 au lieu de 60 et 49 en promotion au lieu de 48 car Chantelle a finalement été inscrit en promotion après avoir fait appel. Il y a donc une poule de 11 (1 descente) et 4 poules de 12 (2 descentes).

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Drilin le Mar 27 Mar 2012, 21:29

ah d'accord, je comprends mieux maintenant.. merci pour l'explication!
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  asf03 le Mar 03 Avr 2012, 20:01

Y'a un truc qui me chiffonne dans tout ça: en théorie, les descentes de Ligue en District ont une incidence sur les descentes entre divisions de District, mais pas sur les montées !
En somme je comprends pas pourquoi, par exemple, on peut passer de 6 à seulement 4 accessions potentielles de Promo en Elite sous le seul pretexte que plus d'équipes que prévu descendent de PH.

Ou ma théorie initiale est foireuse, ou faut que j'abandonne définitivement tout forme de compréhension de la logique (les deux sont possibles).
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  Phil le Mar 03 Avr 2012, 20:28

Les principes de départ sont :
- les premiers de chaque poule de chaque division montent en division supérieure
- les 2 derniers de chaque poule de chaque division descendent en division inférieure

Ensuite, en fonction de ce qui se passe en Ligue, il peut y avoir plus de descentes si trop d'équipes descendent ou plus de montées si peu d'équipes descendent.

L'an dernier par exemple, aucune équipe de PH n'est descendue, il y a donc beaucoup d'équipes qui sont montées (en 1ère division par exemple, on a été chercher parmi les 3èmes de poule !).
Cette année vu comme ça se présente, il ne devrait pas y avoir de montées supplémentaires et seuls les premiers de poule en Promotion devrait pouvoir monter.

En fait, je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas, ASF Mr. Green

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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  cheva43 le Mar 03 Avr 2012, 20:30

Je suis bien d'accord avec toi, je ne comprends pas, ce que Asf03 n'arrive pas à faire rentrer dans sa petite tête.
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  asf03 le Mar 03 Avr 2012, 21:02

Ca m'aura étonné que l'altiligérien ne vienne pas mettre son petit grain de sel Razz.
Bon, je vais me réserver quelques semaine de reflexion et puis je reviendrai poster le 20 mai à 17h ca sera plus simple pale
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Re: [03] - Montées et descentes en fin de saison 2011-2012

Message  asf03 le Mer 11 Avr 2012, 13:58

J'ai trouvé ce qui clochait dans ton tableau Phil: les deux derniers de chaque poule descendent automatiquement (c'est le règlement). Comme il y a 5 poules de 1ère division, il doit y avoir minimum 10 descentes obligatoires. Or pour certaines situations (0, 1, 2, 3, 4 et 5 descentes de PH en Elite) il n'y a que 9 équipes qui descendraient selon toi, c'est pas possible ...
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