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A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?

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stephultra
Poussin



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Messages : 40

MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 12:39

en effet , je pense que l'aspect tactique en lui même ne doit pas trop abordé à cet âge-là !!!!!!!!
L'aspect technique et coordination motrice doivent rester l'axe principal de travail .....
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pius N'diéfi
Cadet



Inscrit le : 17 Oct 2005
Messages : 324

MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 13:38

L'aspect tactique ne doit pas empiéter sur ce qui doit être fait en priorité à cet âge. En 15 ans ok, mais pas dans les catégories en dessous. Donc cela ne sert strictement à rien. De plus comme le dit si bien Anjule, le schéma de jeu se fait avec ce que nous avons sous la main. Il faut s'adapter et être flexible. Il est ininterressant de se figer sur un scéma tactique d'année en année voir même en cours d'année. Parler tactique à cet âge, cela les ennuie. De plus c'est brider ces joueurs, ce n'est que mon point de vue, et les dégouter à petit feu car où est la place à leur instinct, leur côté créatif? Alors soit on peut leur donner des consignes sur comment bien défendre, jouer dans les couloirs, la prise d'info mais on doit en rester là. Ce n'est pas des adultes. La notion de plaisir est importante dans ces catégories. Alors la tactique, pour plus tard, les bases, immédiatement. Car la tactique, sans de bonnes passes, de bons controles, sans savoir tirer, ne sert à rien. On peut être les meilleurs tactiquement si on ne sait pas jouer au football...

Donc les bases, les bases et encore les bases même si cela peut leur paraitre rébarbatif. C'est primordiale et c'est la clef du succès. Répétition, répétition, répétition de ces fondamentaux engendrera du progrès et donc de bon footballeur.
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LaurenT
Trésorier du club



Age : 43
Inscrit le : 08 Déc 2006
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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 13:59

anjule a écrit:
c claire n importe qu oi tout dépand des jeunes que l on a a disposition et je pense que l on ne joue pas pareil a clermont cas st bonnet (je n ait rien contre les jeunes et les educateurs de st bonnet)mais le reservoires de jeunes n ait pas le méme donc on travail differament et enfin pour conclure il faut attendre que les jeunes joue sur un terrains a 11 pour pouvoir parler tactique les reperts n ont rien a voir rien qu au niveau des hors jeu il y a tout a faire méme ci je pense qu il ne faut pas leur apprendre a le jouer inutile aprés c mon avis et je n ait pas la sciences du foot cela ce saurais ;;;
c mon avis


A l'origine, ce débat part d'une discussion engagée en rubrique 13 ans PH (Cf. le 1er message de ce sujet) donc à partir du foot à 11 en se demandant si c'est trop tot ou pas pour commencer à parler tactique aux jeunes joueurs.

Cela dit, je mettrai un bémol sur le fait qu'il n'y ai pas à réfléchir vant au placement tactique. Lorsque mon gamin a joué en benjamins à Montferrand, ils ont joué toute la saison en 3-3-3 ce qui est une tactique relativement offensive mais que l'équipe pouvait assumer car elle dominait le championnat. Par contre, lorsque les jeunes montferranddais se sont rendus en finale nationale, ils ont continué à évoluer avec la meme tactique et lors du 1er match contre Lyon, au bout de 10 minutes il y avait déjà 2-0 pour les lyonnais. Les montferrandais passeront le tournoi en 3-3-3 en étant la seule des 24 équipe à évoluer avec 3 attaquants et à se faire systématiquement prendre en contre face à des milieux plus garnis ou des défenses hermétiques. Tout ça pour dire que meme en benjamins il y a un minimum de réflexion tactique à avoir et on ne joue pas contre Lyon comme on joue conte Chamalières (je n'ai rien contre Chamalières mais je me rappelle d'une belle raclée cete année-là). Un rappel intéressant cette année où Montferrand représentera encore l'Auvergne en finale nationale benjamins.
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babyshaq
Cadet



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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 14:05

Laurent le 3-3-3 plus le gardien ca fait 10 Joueurs. lol!
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LaurenT
Trésorier du club



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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 14:58

babyshaq a écrit:
Laurent le 3-3-3 plus le gardien ca fait 10 Joueurs. lol!


Oui, effectivement Embarassed , cette année-là les benjamins de Montferrand évoluaient en 3-2-3 ce qui leur a bien réussi puisqu'ils ont été champions du Puy-de-Dôme, d'Auvergne et vainqueur de la phase régionale de la Coupe Nationale (détails) mais lors de la finale nationale, cette tactique s'est révélée suicidaire.

Sinon, pour revenir au sujet, il y a bien sur des domaines où la tactique ne peut par définition etre envisagé qu'en foot à 11 comme le hors-jeu par exemple, la question est de savoir si il faut l'apprendre dès les moins de 13 ans (donc à 12 ans ou si c'est trop tot). Je ne suis pas éducateur donc là, je laisse parler les éducateurs et je m'instruis meme si les différentes interventions montrent qu'il n'y a pas de vérité toute faite
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cheva43
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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 15:05

Le hors jeu, quelle galére avec les 13 ans 1ere année.

Cette année, j'ai un libéro qui s'il le pouvait jouerait derrière son gardien, pas moyen de le faire monter, ou quand il le fait ces collégues sont derrière lui.

Il faut bien faire un peu de tactique, des trucs tout con, comme le latéral opposé au ballon qui vient dans l'axe, comme apprendre aux attaquants à se replacer, en fait des petites choses qui font que cela commence à ressembler à du foot.
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bidou03000
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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 16:17

Rebonjour je me présente je suis éducateur d'une équipe de 13 challenge (12 ans) dans l'allier.

Dans tout ce que j'ai lu il y'a du vrai..

Il est vrai qu'il ne faut surtout pas négliger les bases techniques et faire enormement de répétition..je te l'accorde pius mais pour ce qui est de l'aspect tactique je pense que tu trompe..

Tout comme la technique a ses bases qui s'apprend dès le plus jeunes âge, la tactique a ses bases qui s'apprend en 12 voir benjamins 2, et pour moi c'est :
- se placer, se déplacer et se replacer sur un terrain
- occuper le terrain avec le ballon et sans ballon
- La variation des schemas
- Défendre en zone

le reste n'a pas besoin d'être evoquès en pré-formation (13-15).

Après pour leur inculquès cela, moi perso, je ne fait pas beaucoup de tableau noir (ce qui est rebarbatif et qu'ils n'ecoutent pas), mais beaucoup de circuit technico-tactique (qui permet aussi de travailler techniquement et de répéter les gestes) et des jeux avec intervention et replacement.

Après y'en a qui peuvent critiquer mes méthodes, mais perso je pense que cela a bien fonctionner et que mes joueurs ont bien assimilés ce que je leurs ai demandés.

Benji tu peux aussi demander a l'éducateur des 12 ans d'aurillac (très sympa dailleurs) ce que vaut mon équipe au niveau du positionnement sur le terrain.

Cheva43, pour remedier a ton problème je pense que tu peux leur apprendre a défendre en zone a plat car un libero au haut niveau sa tient pas longtemps......mais pour lre reste tu as tout a fait raison

a+
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cheva43
Secrétaire du club



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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 16:38

Mon probléme vient plutot d'un souci de coordination des 5 types qui jouent derrière. Le libéro ne voulant pas monter, quand il le fait il surprend ses collégues et c'est le bordel.

Autre phase de jeu qui me fait hurler, je sais pas comment ils se demerdent mais sur les contres attaques adverses au lieu de jouer la ligne à un certains moment j'en ai toujours un qui reste collé à son adversaire qui fait l'appel dans le trou, ce qui fait qu'il couvre tout le monde. Parfois chose marrante, celui qui suit son attaquant se retrouve couvert par un autre qui fait la même connerie que lui, etc.

Heureusement que sur certains terrains il y a des barrières sinon, il continueraient sur les terrains annexes.

Je sais pas si je suis bien clair, mais avec un tableau noir, c'est trés facile à expliquer (les conneries qu'ils font). Je regrette le temps ou j'avais tanche car lui il jouait à la roulette russe, on joue la ligne au niveau du rond central, soit l'attaquant est hors jeu, soit c'est le duel avec le gardien car le tanche en question ne pouvait pas suivre l'attaquant (même pas essayer de le suivre).
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jossepet
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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 16:51

cheva43 a écrit:
Mon probléme vient plutot d'un souci de coordination des 5 types qui jouent derrière. Le libéro ne voulant pas monter, quand il le fait il surprend ses collégues et c'est le bordel.
Il doit être bon ton libéro car sinon, vu qu'il fait pas ce que tu essayes de mettre en place, tu le changerais
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cheva43
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MessageSujet: Re: A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?   Lun 5 Mai 2008 - 16:55

jossepet a écrit:
cheva43 a écrit:
Mon probléme vient plutot d'un souci de coordination des 5 types qui jouent derrière. Le libéro ne voulant pas monter, quand il le fait il surprend ses collégues et c'est le bordel.
Il doit être bon ton libéro car sinon, vu qu'il fait pas ce que tu essayes de mettre en place, tu le changerais


J'ai pas trop de solution (15 joueurs) dont seulement 12 qui ont le niveau, donc pour faire des changements c'est pas facile, en faites c'est l'option la moins pire que j'ai pris.
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A quel age apprendre les options tactiques chez les jeunes ?

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